Discusión:Monte Everest

Former good article nomineeMount Everest was a Geography and places good articles nominee, but did not meet the good article criteria at the time. There may be suggestions below for improving the article. Once these issues have been addressed, the article can be renominated. Editors may also seek a reassessment of the decision if they believe there was a mistake.
Article milestones
DateProcessResult
July 11, 2004Featured article candidateNot promoted
September 4, 2008Good article nomineeNot listed
On this day...Facts from this article were featured on Wikipedia's Main Page in the "On this day..." column on May 29, 2004, May 29, 2005, and May 29, 2006.
Current status: Former good article nominee


Cambiar el nombre del título a Sagarmatha Chomolungma

Estimado editor: Esta montaña no pertenece al imperio británico y tampoco ha sido colonizada. Por lo tanto, ningún instituto británico ni Wikipedia han nombrado su título como nombres secundarios. El nombre básico debería estar en los nombres nativos. Por lo tanto, con el debido respeto, le solicito que cambie el título a Monte Sagarmatha Chomolungma. No se puede permitir ningún otro nombre. En la descripción, algún imperio lo nombró Monte Everest. Porque ningún pueblo británico lo había explorado, sino que solo lo vio desde lejos y por cálculo estimaron su altura. Por lo tanto, nadie puede reclamarlo. Así que, por favor, cámbielo. Gracias 103.174.168.65 ( discusión ) 15:43, 3 de mayo de 2023 (UTC) [ responder ]

La política de Wikipedia para los títulos de los artículos es utilizar el nombre común utilizado en las fuentes secundarias (específicamente su nombre común en el idioma inglés... ya que esta es una enciclopedia en idioma inglés). Ver WP:COMMONNAME para más detalles. Leventio ( discusión ) 16:11 3 may 2023 (UTC) [ responder ]
Esto no es más que colonialismo disfrazado y encubierto. Si es necesario, ponga entre paréntesis el nombre coloquial para que la gente pueda buscar y encontrar el artículo, pero primero se trata de Qomolangma, no de Everest. Nuestro objetivo es proporcionar a la gente información precisa, y parte de ello es corregir una narrativa falsa perpetuada por la forma en que presentamos esa información al público. Es preciso decir que mucha gente lo llama Everest; yo también tengo un apodo, pero no es así como me conoce el gobierno, y mi nombre no cambiaría si de repente todo el mundo empezara a llamarme Stephen. Sería un escupitajo en la cara si siguieran llamándome así cuando no me gusta. Esto es un paso en falso ético. Wikipedia es un recurso para un público informado, y parte de la educación es actualizar la información obsoleta y dejar atrás los viejos prejuicios, eso empieza con el título. 68.69.203.33 (discusión) 19:59 25 ene 2024 (UTC) [ responder ]
Nuevamente, revise WP:COMMONNAME para obtener detalles sobre cómo determinamos los títulos de artículos con múltiples nombres. Además, Sagarmatha ya sirve como redirección para este artículo, por lo que las personas que busquen eso encontrarán este artículo... Leventio ( discusión ) 21:00, 25 de enero de 2024 (UTC) [ responder ]
Al escribir una enciclopedia con el objetivo de educar a la gente, se deben ignorar las políticas que provocan la difusión de información errónea. El monte Everest es solo un nombre reciente y es uno que promueve el colonialismo en el artículo, y no proporciona neutralidad en la edición internacional de Wikipedia. Tenga en cuenta que esta enciclopedia también sirve al subcontinente indio, que tiene tantos hablantes y lectores de inglés como los EE. UU., y que es la ubicación de la montaña en cuestión. 109.193.92.252 (discusión) 05:05 26 may 2024 (UTC) [ responder ]
Sagarmatha es el nombre común original. Voto por eliminar el nombre en inglés. Los ingleses pueden llamar a una colina como Monte Everest. 100.0.27.159 (discusión) 00:38 10 oct 2024 (UTC) [ responder ]

Coordenadas en el cuadro de información

La referencia a este tema es ahora un enlace inactivo irrecuperable, pero parece haber sido un WP:SPS . Propongo reemplazarlo con uno del Congreso Estadounidense de Topografía y Cartografía . [1] Como este tema es un poco delicado (la frontera entre China y Nepal), pensé en verificarlo aquí primero.

Alternativamente, USA Today . [2]

-- AntientNestor ( discusión ) 07:59 8 mar 2024 (UTC) [ responder ]

No puedo leer la referencia ACSM, pero la fuente de USA Today solo da la ubicación al minuto más cercano, 27°59′N 86°56′E / 27.983, -86.933 , lo cual no es muy preciso. WikiProject Mountains a menudo utiliza Peakbagger [3] que afirma 27°59′18″N 86°55′31″E / 27.98833, -86.92528 . Sería bueno comparar múltiples fuentes y ver si hay acuerdo, o si podemos encontrar la medición más actualizada. — hike395 ( discusión ) 15:11 8 mar 2024 (UTC) [ responder ]
Vi Peakbagger. Parece muy completo, pero ¿no es así ? AntientNestor ( discusión ) 15:48 8 mar 2024 (UTC) [ responder ]
En 2021, en WP:RSN se debatió mucho sobre este tema, pero no se llegó a un consenso. Los datos cuantitativos no son WP:USERGENERATED , sino que son autopublicados . No pudimos llegar a un consenso sobre si Peakbagger se incluye en la excepción de WP:SPS "Las fuentes de expertos autopublicadas pueden considerarse confiables cuando son producidas por un experto en la materia establecido, cuyo trabajo en el campo relevante ha sido publicado previamente por publicaciones independientes confiables" .
Sugeriría que podemos usar las coordenadas de Peakbagger para ver si hay un consenso sobre latitud y longitud entre muchas fuentes, pero tal vez elegir una fuente diferente si están de acuerdo. ¿Qué coordenadas sugiere ACSM? — hike395 ( discusión ) 16:13 8 mar 2024 (UTC) [ responder ]
El ACSM tiene 27°58′22.590325″N 86°55′45.970699″E / 27.97294175694 , que es una precisión mucho mayor que la recomendada en WP:OPCOORD . Me conformaría con USA Today , ya que es la más disponible. El metro impar en ambos sentidos no importará si hay acuerdo. AntientNestor ( discusión ) 16:23 8 mar 2024 (UTC) [ responder ]
Las coordenadas de USA Today están a 1,214 km de ACSM: creo que es una inexactitud inaceptable. Buscaré más. — hike395 ( discusión ) 01:00, 9 de marzo de 2024 (UTC) [ responder ]
Para que lo sepas, al hacer clic en la curva del límite entre China y Nepal en el Monte Everest en Google Maps, aparece 27°59′18″N 86°55′31″E / 27.98833, -86.92528 (redondeando al segundo más cercano), que coincide con Peakbagger. — hike395 ( discusión ) 01:05 9 mar 2024 (UTC) [ responder ]
Al hacer clic en el icono del pico en acme.com, se obtiene 27°59′17″N 86°55′31″E / 27.98806, -86.92528 (al segundo más cercano), a solo 30 m de distancia. — hike395 ( discusión ) 01:13 9 mar 2024 (UTC) [ responder ]
Bueno, entonces evitemos USA Today . ¡Me alegro de que estemos solucionando esto aquí primero! AntientNestor ( discusión ) 07:16 9 mar 2024 (UTC) [ responder ]

Curiosamente, la Oficina Estatal de Topografía y Cartografía de China sitúa el pico en 27°59′15.8″N 86°55′39.5″E / 27.987722, -86.927639 (al 0,1 grado más cercano). [4] Esto está un poco al este en China. Cuando miro el mapa topográfico en Acme y hago clic en el punto topográfico más alto (en lugar del icono del pico), obtengo 27°59′19″N 86°55′31″E / 27.98861, -86.92528). 86.92528 (segundo más cercano), también un poco en China, pero mucho más cerca de las otras coordenadas. — hike395 ( discusión ) 15:45 9 mar 2024 (UTC) [ responder ]

@ Hike395 : Es interesante que el resultado de un esfuerzo conjunto de China y Nepal, que sitúa la cumbre en China, se publique únicamente en una revista china. Sin embargo, es definitivamente un WP:RS y debería incluirse, reemplazando tanto la nota existente como su referencia. Encontraste esto, ¿quieres hacerlo? AntientNestor ( discusión ) 16:54, 9 de marzo de 2024 (UTC) [ responder ]
Lo encuentro un poco sospechoso, ya que parece estar a 242 metros del consenso general de los servicios de mapeo. Tampoco está claro si es el resultado del esfuerzo conjunto de 2017-9. Mi preferencia actual es usar Peakbagger (porque es consistente con los servicios de mapeo y claramente superior al WP:OR que está actualmente en el cuadro de información), pero sigo investigando. ¿O podemos citar a Google Maps si encuentra que el WP:SPS es un problema? — hike395 ( discusión ) 17:24, 9 de marzo de 2024 (UTC) [ responder ]
Ya se ha hablado de Peakbagger y parece que en general se acepta, así que no lo dudes. Creo que los chinos están informando de la ascensión del 22 de mayo de 2019 con equipo GPS del escalador nepalí Khimlal Gautam . El titular de National Geographic era "Nepal ha vuelto a medir el monte Everest. Ahora China tiene que intervenir". [5] -- AntientNestor ( discusión ) 18:07 9 mar 2024 (UTC) [ responder ]

Referencias

  1. ^ Boletín ACSM. Congreso Americano de Topografía y Cartografía. 1996.
  2. ^ Kaufman, Anna. "¿Dónde se encuentra el monte Everest? País, altura y récords de Nims Purja explicados". USA TODAY .
  3. ^ "Monte Everest". Peakbagger.com .
  4. ^ Xie, Youchao; Shen, Wenbin; Han, Jiancheng; Deng, Xiaole (2021). "Determinación de la altura del monte Everest utilizando el método de capa superficial". Geodesia y geodinámica . 12 (4): 258–265. doi :10.1016/j.geog.2021.04.002.
  5. ^ Wilkinson, Freddie (28 de septiembre de 2020). "¿Cómo se mide el Everest? Es complicado debido a la congelación y a la política". National Geographic .

Sagarmatha

"A principios de la década de 1960, el gobierno nepalí acuñó el nombre nepalí Sagarmāthā (transcripción IAST) o Sagar-Matha (सगर-माथा, [sʌɡʌrmatʰa], literalmente "diosa del cielo"),..."

Ciertamente no fue acuñado en la década de 1960. Hay varios artículos periodísticos de la época de la primera ascensión exitosa que mencionan el nombre. Por ejemplo, el Guardian del 13 de julio de 1953 (https://www.newspapers.com/article/the-guardian-everest1/143686293/ ) dice "El Everest es conocido en Nepal como Sagarmatha".

Lo que entiendo por los periódicos de los años 60 es que los chinos afirmaban que esta palabra era una invención reciente de Nepal, mientras que Nepal sostenía que se trataba de un nombre antiguo. ¿Alguien que conozca el tema puede comentarlo? En cualquier caso, "principios de los años 60" es incorrecto. Tintín 17:17, 19 de marzo de 2024 (UTC) [ responder ]

Reescrito según la fuente proporcionada. La fuente citada no dijo nada sobre que el gobierno nepalí lo acuñara en 1960. RegentsPark ( comentario ) 20:06, 19 de marzo de 2024 (UTC) [ responder ]
Gracias. Tintín 20:26 19 mar 2024 (UTC) [ responder ]

"Pronunciación moderna

Una frase dice lo siguiente:

" La pronunciación moderna de Everest (/ˈɛvərɪst/) es diferente de la pronunciación de Sir George de su apellido (/ˈiːvrɪst/ EEV-rist). "

En inglés norteamericano solo he escuchado /ˈɛvərɛst/ y no /ˈɛvərɪst/.

Eliminar texto no neutral

En Mount Everest#Routes , la última frase del primer párrafo dice:

Sin embargo, esta fue una decisión de ruta dictada más por la política que por el diseño, ya que la frontera china se cerró al mundo occidental en la década de 1950, después de que la República Popular China invadiera el Tíbet.

Mientras tanto, no encaja en el contexto que básicamente habla de detalles técnicos, y la palabra invadido parece no ser neutral, porque el artículo vinculado a la palabra es Batalla de Chamdo y este artículo es mucho más neutral.

Además, este contenido se puede encontrar en Three_Steps , que es el artículo principal de la ruta norte. MspreilsCN ( discusión ) 14:05 4 jun 2024 (UTC) [ responder ]

No hay comentarios sobre el resto de tu mensaje, pero en el contexto de la invasión china del Tíbet, la palabra correcta es "invadió". RegentsPark ( comentario ) 14:42, 4 de junio de 2024 (UTC) [ responder ]

Solicitud de edición semiprotegida el 30 de junio de 2024

El artículo afirma: Su elevación (altura de la nieve) de 8.848,86 m (29.031 pies 8+1⁄2 pulgadas) fue establecida más recientemente en 2020 por las autoridades chinas y nepalesas.

It would be good for the article to show a profile of Mount Everest's full height, and to make clear that climbers actually climb only part of this profile (i.e. part of the geological mass). For example, driving into North base camp and summiting from there, means climbing 3700m, or 42% of Mount Everest's height. Flying from Kathmandu to Lukla and starting from there means climbing 5990m, or 68% of Mount Everest's height. So suggest inclusion of the following paragraph:

Climbers typically ascend only part of Mount Everest's elevation, as the mountain's full elevation is measured from the geoid (global mean sea level). The closest sea to Everest's peak is the Bay of Bengal, almost 700 km away. So to approximate a climb of the entire height of Mount Everest, one would need to start from sea level there, a feat accomplished by [Macartney Snape's] team in 1990.

This could be a reference to Mount Everest's full height profile (see Figs 2, 3, 5)

This provides a detailed examination of standard and non-standard climbing routes. Suggest inclusion of it as a reference in addition to [256]. 124.148.218.244 (talk) 06:44, 30 June 2024 (UTC)[reply]

 Not done for now: Perfectly valid request, could you provide the map you are looking to add? Geardona (talk to me?) 02:36, 1 July 2024 (UTC)[reply]
Thanks for your response. How do I provide the image of the map to you? Is there a way to upload? 124.148.218.244 (talk) 13:42, 1 July 2024 (UTC)[reply]

Somebody please educate me why Everest belongs to china as well 176.205.23.138 (talk) 18:01, 28 July 2024 (UTC)[reply]

Sagarmatha

Sagarmatha lies in nepal only in nepal 49.126.115.104 (talk) 13:02, 20 August 2024 (UTC)[reply]

Mount Everest's peak is on the border of China and Nepal. The north route is in China. The south route is in Nepal. Phoenixskies (talk) 20:34, 5 November 2024 (UTC)[reply]

Andrew Irvine

Given that the discovery of George Mallory's body rates a mention, should the article also include a sentence about the finding of Irvine's partial remains earlier this year? Mr Larrington (talk) 02:51, 9 November 2024 (UTC)[reply]

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