Discusión:Hip hop japonés

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Nunca escuché eso... ¿Seguro que esto no es solo una cosa local?

¿Es Jungle DJ Towa Towa (Towa Tei) un artista de nip hop?

Un artículo interesante que analiza los orígenes del hip hop japonés, en particular los aspectos más relacionados con el rap, el hip hop extranjero, los raperos específicos y los clubes en los que se originó el movimiento. Pero la mayor parte del hip hop japonés actual tiene poca conexión directa con eso. Este artículo se beneficiaría enormemente de un análisis de la diversidad y amplitud del género, y de una lista (no demasiado descontrolada) de algunos de los artistas de hip hop más importantes de Japón. LordAmeth ( discusión ) 06:34 8 dic 2007 (UTC) [ responder ]

"Al principio, el idioma era una barrera para el hip-hop en Japón. Los raperos al principio solo rapeaban en inglés porque se creía que las diferencias entre el inglés y el japonés harían imposible rapear en japonés. A diferencia del inglés, el japonés termina las frases con verbos auxiliares. Mientras que el inglés termina con verbos o sustantivos, que son extremadamente comunes, los raperos japoneses estaban limitados por el pequeño número de posibilidades gramaticalmente correctas para terminar una frase. El japonés también carece de los acentos en ciertas sílabas que proporcionan fluidez al rap inglés".

El mayor montón de tonterías. No se citan referencias ni fuentes. Cualquiera que haya estudiado japonés durante suficiente tiempo sabrá que, a pesar de las reglas gramaticales, como en cualquier otro idioma, estas reglas se ROMPEN. CONSTANTEMENTE. ¿Quién escribió esta absoluta ficción? La última oración es tan ridículamente absurda y ficticia que casi no vale la pena que pierda el tiempo señalándosela al delincuente tristemente desinformado que copió y pegó esto.

"El japonés también era un idioma tradicionalmente educado", más puntos de vista, tonterías eurocéntricas. Es totalmente occidental y arrogante etiquetar al japonés como un idioma tradicionalmente "educado". Cualquiera que haya leído lo suficiente podrá darse cuenta de que va más allá de "educado".

La sección sobre el lenguaje debería eliminarse por completo o reescribirse con fuentes. Está tan mal investigada y presentada que da risa. Qué basura.

Sí, es ridículo y terrible, pero por favor no etiqueten nada racista o estereotipado como "eurocéntrico" y "occidental". Mucha gente cree en miles de estereotipos sobre otras personas, no los atribuyan a un solo grupo. —Comentario anterior sin firmar añadido por 129.97.212.88 (discusión) 18:38, 18 de julio de 2009 (UTC)[ responder ]

Una parte de este artículo parece copiada y pegada directamente del sitio web de Ian Condry. En general, el estilo es inconsistente y, a veces, gramaticalmente incorrecto y lleno de errores ortográficos, y el artículo es extremadamente repetitivo. No cubre el hip-hop contemporáneo de ninguna manera sustancial. —Comentario anterior sin firmar agregado por 219.206.58.110 (discusión) 13:19, 5 de mayo de 2008 (UTC) [ responder ]

Vaya, qué artículo de mierda. La diatriba sobre los efectos de la globalización en relación con los intercambios culturales fue particularmente difícil de leer.

Este artículo está escrito EXTREMADAMENTE mal, actualmente estoy trabajando en una reescritura total. -- Sean-Jin ( discusión ) 23:48 23 dic 2008 (UTC) [ responder ]

Sí, estoy de acuerdo con lo que se ha dicho. Este artículo parece bueno si no lo lees debido a los párrafos extensos; sin embargo, cuando te metes en él, es un desastre. Se parece más a un ensayo de música de un estudiante de secundaria, en lugar de un artículo típico de Wikipedia. ★ Dasani ★ 03:02, 7 de febrero de 2009 (UTC) [ responder ]

Hay muchas áreas en este artículo que requieren una aclaración del enfoque y una agudización del pensamiento. Solo para destacar una que particularmente me dejó perplejo:

'En lugar de identificarse fuertemente con un color, la tradición japonesa habla de una sociedad homogénea que coloca a los extranjeros en la "categoría de los otros". Debido a este contexto, los "jiggers" y los jóvenes adolescentes que se pintan la cara de negro se rebelan al adoptar identidades individuales que son diferentes de la norma.'

¿Por dónde empezar? Bien, vamos a empezar:

1) Los japoneses han sido extremadamente conscientes del color de la piel durante al menos mil años. Sin embargo, esto se ha asociado más típicamente con la diferencia de clase que con el tipo racial. La piel blanca se asocia con la nobleza culta (que no tenía que trabajar en los campos), la piel oscura con los trabajadores sin educación. En el arte y la literatura premodernos, la piel oscura es un signo convencional de salvajismo, falta de decoro, autocontrol y sofisticación. Existe un prejuicio innato contra las personas de piel más oscura en Japón. Estas actitudes se han trasladado a la época moderna y contemporánea y solo se han visto reforzadas por las actitudes racistas occidentales.

2) ¿Qué tradición japonesa es la que "habla de una sociedad homogénea que coloca a los extranjeros en la "categoría de los otros"? Esto es una tontería ahistórica. Antes de mediados del siglo XIX, las personas de diferentes partes del Japón feudal eran extranjeras entre sí y se trataban como "otros". No existía la noción de unidad nacional. La "tradición" que describes es una construcción moderna, y la construcción contemporánea que Japón ha estado construyendo durante la última década es exactamente lo opuesto a la homogeneidad, enfatizando a Japón como un lugar de multiculturalismo. Además, ¿qué cultura nacional no coloca a los extranjeros en la "categoría de los otros"? Tienes que aclarar en qué se diferencia esto en Japón.

3) ¿Los autores/editores de esta página realmente no ven la evidente contradicción interna que existe en estas dos oraciones? En primer lugar, se afirma que en Japón no existe una identificación por el "color" como componente central de la construcción de la identidad, y luego que pintarse la cara de negro es una forma de rebelarse por ser "diferente de la norma". ¿Qué? ¿Cuál es la respuesta? Si no existe una identificación por el color fuerte (lo cual obviamente no es exacto), ¿cómo podría tener sentido pintarse la cara de negro?

4) ¿Y qué es lo que constituye una "identidad individual" en la vestimenta y el maquillaje estandarizados? ¿No te refieres a una identidad rebelde? No hay individualismo en las costumbres ritualmente estandarizadas y en su mayoría apropiadas.

Tal vez, en lugar de esforzarse tanto en moldear el hip-hop japonés como una cultura especial digna de nuestro interés y respeto por sus propios méritos internos, se deba observar el contexto más amplio y examinar el hip-hop japonés desde fuera, como una apropiación cultural selectiva de la cultura hip-hop estadounidense, que capta algo de su espíritu, pero también insiste empalagosamente en sus aspectos superficiales, carentes de sus contextos originales y motivadores, como un medio para alcanzar algún tipo de autenticidad más allá del tipo aceptado en Japón, sostenido por una visión romantizada de Estados Unidos y su cultura. Yo mismo creo que el hip-hop japonés es importante. Pero no por las razones que este artículo intenta tan arduamente profesar. —Comentario anterior sin firmar añadido por 128.253.220.232 (discusión) 15:41, 30 de septiembre de 2009 (UTC) [ responder ]

La mayoría de las personas que comentan este artículo no pueden hacer otra cosa que "examinar el hip-hop japonés desde fuera", ya que es razonable suponer que la mayoría no son japoneses. La mayoría de las críticas que comienzan con el hip-hop japonés como una apropiación cultural de la cultura hip-hop estadounidense ya han fallado. El hip-hop japonés está tratando de ubicarse dentro de la propia cultura hip-hop, no del hip-hop "estadounidense". La cultura hip-hop es y siempre será antagónica a la cultura estadounidense dominante. Lo que se ha apropiado Wall Street no fue lo que dio origen al hip-hop en otras partes del mundo. Esa cultura hip-hop fue apropiada por otros intereses corporativos.

Además, el autor o los autores parecen confundirse incluso a sí mismos sobre el "pintarse la cara de negro" y las formas de vestir entre las subculturas japonesas. Están citando artículos de personas que ya estaban mal informadas o tenían prejuicios y puntos de vista distintos. — Comentario anterior sin firmar añadido por 216.166.10.176 (discusión) 05:52 19 mar 2012 (UTC) [ responder ]

Muchas de las frases de este artículo están extraídas directamente del libro Hip Hop Japan de Ian Condry. Estas frases no están citadas ni son citadas. —Comentario anterior sin firmar añadido por 99.50.231.162 (discusión) 04:08, 9 de diciembre de 2009 (UTC) [ responder ]

Me pregunto qué criterios se utilizan para seleccionar a los artistas de hip-hop "notables". Por un lado, puede que Ian Condry haya escrito sobre Hime en su libro, pero nunca he conocido a un artista ni a un fan que la considere "influyente". Sus letras son interesantes, pero no parece que haya tenido mucho éxito. — Comentario anterior sin firmar añadido por 68.44.104.32 (discusión) 03:17 4 feb 2013 (UTC) [ responder ]

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• Se agregó el archivo https://web.archive.org/20150329061615/http://www.thememagazine.com/index.php?option=com_content&task=view&id=62&Itemid=115 a http://www.thememagazine.com/index.php?option=com_content&task=view&id=62&Itemid=115
• Se agregó el archivo https://web.archive.org/20150429034752/http://www.msu.edu/~okumurak/japan/history.html a http://www.msu.edu/~okumurak/japan/history.html
• Se agregó el archivo https://web.archive.org/20120826024721/http://thehiphopicon.com:80/fashion.htm a http://thehiphopicon.com/fashion.htm
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• Se agregó el archivo https://web.archive.org/20150429034752/http://www.msu.edu/~okumurak/japan/history.html a http://www.msu.edu/~okumurak/japan/history.html
• Se agregó el archivo https://web.archive.org/20120227091603/https://moodle.brandeis.edu/file.php/3404/pdfs/wood-yellow-negro.pdf a https://moodle.brandeis.edu/file.php/3404/pdfs/wood-yellow-negro.pdf
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Saludos. — ^{cyberbot II} _{Habla con mi dueño :En línea} 23:00, 29 agosto 2015 (UTC) [ responder ]

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• Se corrigió el formato y el uso de http://www.mixedmediawatch.com/2006/06/05/is-blackface-in-japan-racist/
• Formato/uso corregido para https://moodle.brandeis.edu/file.php/3404/pdfs/wood-yellow-negro.pdf
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Saludos.— InternetArchiveBot ( Reportar error ) 11:47, 19 de abril de 2017 (UTC) [ responder ]

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Acabo de modificar dos enlaces externos sobre el hip hop japonés . Tómese un momento para revisar mi edición . Si tiene alguna pregunta o necesita que el robot ignore los enlaces o la página en su totalidad, visite esta sencilla sección de preguntas frecuentes para obtener información adicional. Hice los siguientes cambios:

• Se agregó el archivo https://web.archive.org/web/20090505172518/http://ssjj.oxfordjournals.org/cgi/content/full/jyn006v1 a http://ssjj.oxfordjournals.org/cgi/content/full/jyn006v1
• Se agregó etiqueta a http://asia.kyushu-u.ac.jp/home/ajiarikai/kiroku/18/1/gaiyou1.pdf{{dead link}}
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Saludos.— InternetArchiveBot ( Reportar error ) 10:49, 22 de noviembre de 2017 (UTC) [ responder ]