Discusión:Arquitectura gótica

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September 29, 2007Featured article candidateNot promoted


Influencia de la arquitectura islámica

La sección sobre la influencia de la arquitectura islámica en el estilo gótico necesita más evidencia. El arco apuntado es solo una característica del gótico y se encuentra en otros estilos, incluida la arquitectura islámica. La bóveda de crucería es una característica esencial, junto con los arbotantes, que hicieron posible la altura y los grandes ventanales de las catedrales góticas. Las citas actuales para esta sección no son suficientes. La sección necesita dar ejemplos, con ilustraciones, del uso de bóvedas de crucería en la arquitectura islámica que anteceden a las catedrales góticas. Cordialmente, SiefkinDR ( discusión ) 18:31, 18 de abril de 2019 (UTC) [ responder ]

Las afirmaciones solo se refieren a esas características, y el arco es innegable y está bien referenciado (no necesariamente que IA fue el primero en usarlo, sino la fuente inmediata para el gótico). En realidad, no necesitamos absolutamente "ejemplos, con ilustraciones", solo necesitamos WP:RS . Johnbod ( discusión ) 19:12 18 abr 2019 (UTC) [ responder ]
No hay ninguna disputa particular sobre los arcos apuntados, ya que existían en otras culturas y regiones antes de la catedral gótica. La pregunta es sobre la bóveda de crucería, que, junto con el contrafuerte, es la característica que hizo posible las catedrales góticas. ¿Hay ejemplos del uso de bóvedas de crucería en la arquitectura islámica que sean anteriores a la Catedral de Durham y la Basílica de Saint-Denis? Si los hay, deberían incluirse, con ilustraciones. Sin ejemplos e ilustraciones específicos, no veo cómo el artículo puede afirmar de manera creíble que el estilo gótico estuvo directamente influenciado por la arquitectura islámica. Cordialmente, SiefkinDR ( discusión ) 18:42, 19 de abril de 2019 (UTC) [ responder ]

Aquí está la ilustración de la bóveda de crucería islámica https://books.google.co.in/books?id=zZJdDwAAQBAJ&pg=PA149&dq=rib+vault+cordoba&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjogY7pvN7hAhW36XMBHWw6AsQQ6AEIJTAA#v=onepage&q=rib%20vault%20cordoba&f=false 2405:204:3399:50B1:D19C:FCBB:1D1B:7D94 (discusión) 10:44 20 abr 2019 (UTC) [ responder ]

Gracias, es muy útil. La catedral de Córdoba parece ser el ejemplo más destacado. La diferencia entre las bóvedas de crucería góticas e islámicas, si entiendo bien, es que las bóvedas de crucería de la mezquita de Córdoba llevaban el peso directamente hacia abajo sobre los muros, mientras que las bóvedas de crucería góticas llevaban el peso hacia afuera, a las filas de columnas, y un poco más tarde a los contrafuertes fuera de los muros, lo que permitió la mayor altura y las ventanas muy grandes de las iglesias góticas. 09:57, 21 de abril de 2019 (UTC)
Christopher Wren, cuando mencionó su desagrado por el gótico y la influencia de los musulmanes, se refería principalmente a los elementos decorativos como tracerías, arcos compuestos, arcos multilobulados, etc., como se ve en la Mezquita de Córdoba. Y muchos de esos elementos de diseño se deben a la evolución de las matemáticas durante la Edad de Oro islámica, que condujo a los diseños basados ​​en círculos, cuadrados, triángulos y otras figuras geométricas que se entrecruzaban para producir formas complejas. La razón de la preocupación por tales formas en el arte islámico se debió a su iconoclasia, como al no representar la forma humana en su arte. No estaba hablando del diseño básico de las iglesias europeas que obtuvieron su forma básica de la basílica romana y la evolución de la misma bajo los bizantinos en lugares como Siria y Armenia. Y gran parte de esa fusión de estilos entre cristianos y musulmanes vino de España, como nuevamente la Mezquita-Catedral de Córdoba o Castillos como la Aljafería . Big-dynamo ( discusión ) 19:25 24 abr 2024 (UTC) [ responder ]

Como seguramente ya sabes, Wikipedia es un esfuerzo colaborativo. Recientemente has restaurado tu texto antiguo, con errores ortográficos incluidos, y has eliminado ediciones y citas posteriores, realizadas por otros editores, incluido yo. Wikipedia no funciona así. Ten en cuenta que otros harán más ediciones a tu texto, incluido yo. Y no elimines ediciones con citas fiables, como las del Oxford English Dictionary, simplemente porque no estés de acuerdo con ellas. El tuyo no es necesariamente el único punto de vista válido. Se deberían incluir y se incluirán otros puntos de vista. Cordialmente, SiefkinDR ( discusión ) 17:27, 9 de marzo de 2020 (UTC) [ responder ]

Ni el tuyo, Siefkin, ni el de tus fuentes francesas. Has tenido un buen desempeño con el artículo, con 1106 ediciones desde 2018. Le daría a Amanda algo de tiempo para completar sus ediciones, como se te ha dado a ti (¿tu publicación aquí realmente pertenece a esta sección, o es más general?) Johnbod ( discusión ) 17:55 9 mar 2020 (UTC) [ responder ]
SiefkinDR ( discusión ) 17:27 9 mar 2020 (UTC), ¿me estás respondiendo? [ responder ]
¡Claro que sí! Te puse el nombre. Por favor, no seas tonta. Johnbod ( discusión ) 19:08 9 mar 2020 (UTC) [ responder ]
Por favor, ve al final de la página para continuar. Amandajm ( discusión ) 18:23 9 mar 2020 (UTC) [ responder ]

Tarea de Wiki Education: Escritos sobre arquitectura

Este artículo fue objeto de una tarea de curso apoyada por Wiki Education Foundation, entre el 20 de enero de 2022 y el 22 de abril de 2022. Hay más detalles disponibles en la página del curso . Editor(es) de estudiantes: ConnerSauve (contribuciones al artículo).

Tarea de Wiki Education: Inglés 203

Este artículo fue objeto de una tarea de curso apoyada por Wiki Education Foundation, entre el 8 de febrero de 2022 y el 23 de abril de 2022. Hay más detalles disponibles en la página del curso . Editor(es) estudiantil(es): Lynn Chmaysani (contribuciones al artículo).

Un archivo Commons utilizado en esta página o su elemento Wikidata ha sido nominado para su eliminación

El siguiente archivo de Wikimedia Commons utilizado en esta página o su elemento Wikidata ha sido nominado para su eliminación:

  • Facciata del Duomo di Orvieto.JPG

Participe en la discusión sobre la eliminación en la página de nominaciones. — Community Tech bot ( discusión ) 02:51, 18 de febrero de 2023 (UTC) [ responder ]

Listas incrustadas

Parece que dos listas incrustadas muy grandes , aparentemente una forma de secciones de "Temas relacionados", han crecido enormemente.
  • La sección "Subvariedades" y subsecciones contienen 42 enlaces
  • La sección "Ejemplos notables" y subsecciones (Artículo principal: Lista de arquitectura gótica ) contiene 173 enlaces.
215 enlaces va mucho más allá de cualquier número racional considerado controvertido sobre cuántos enlaces a artículos y enlaces a listas deben incluirse en cualquier artículo . Ver: WP:NOTREPOSITORY . -- Otr500 ( discusión ) 16:56 7 mar 2024 (UTC) [ responder ]
¿Tiene alguna política concreta detrás de esto? Nadie podría decir que este extenso artículo no cumple con el principio de que "los artículos de Wikipedia no son meras colecciones de..." (el énfasis es mío), así que no veo que WP:NOTREPOSITORY se aplique aquí. ¿Ha habido discusiones o RFC sobre este punto concreto? Tenemos muchos artículos sobre "subvariedades" del gótico, y no veo por qué un enlace a cada una de ellas en el artículo principal es excesivo. Personalmente, preferiría recortar los cuadros de navegación con plantillas de la parte inferior. Perversamente, el de "gótico" tiene varios enlaces sobre arquitectura que el de "arquitectura gótica" no tiene. Johnbod ( discusión ) 17:15, 7 de marzo de 2024 (UTC) [ responder ]
Saludos, Perdón por la demora, pero problemas de salud y una operación fueron un impedimento. Gracias por tu respuesta. No he mirado el historial del artículo para ver si hay discusiones pasadas aparte de las que se muestran actualmente. Desde el punto de vista del mantenimiento, actualmente no hay nada que se considere digno de una RFC. Aunque se está volviendo más común, esto generalmente se considera un recurso posterior en la resolución de disputas, lo que no ha ocurrido. Además, con 587 observadores, una participación minúscula del 2,5 % probablemente sería más de lo que obtendría una RFC normal.
Desde un punto de vista de clase C, cualquier problema es insignificante y el artículo parece tener un "estilo enciclopédico razonable" . Sin embargo, supongo que un status quo continuo y perpetuo no sería un objetivo digno. Es probable que exista una probabilidad mayor de lo normal de que cualquier intento de una reevaluación más alta se vea obstaculizado por la sección inflada de "Ejemplos notables". Teniendo en cuenta que hay una "Inclusión en el artículo principal de la Lista de arquitectura gótica" , una nueva inclusión muy grande pero incompleta, a partir de ese artículo principal, podría considerarse inapropiada .
Vi que había una discusión sobre la "sección de ejemplos notables" arriba (del 4 al 6 de agosto de 2020) que probablemente no sería demasiado discutible como para ser un consenso, en ese momento, para la eliminación de la sección.
La lista de "Ejemplos notables" no contiene ninguna fuente y, en algunos casos, se debería exigir la obtención de enlaces rojos. El artículo principal solo tiene dos referencias y está plagado de enlaces rojos sin fuentes.
Me pregunto por qué hay una lista tan larga e incompleta, que carece de fuentes y, por lo tanto, no tiene criterios de inclusión (¿qué criterios sigue una lista parcial?), y por eso me resulta un poco desconcertante que se pueda considerar que no está incluida en Wikipedia:NOTREPOSITORY . Me parece que una razón lógica para tener un "artículo principal" es que solo se necesitaría una pequeña cantidad de prosa (descripciones resumidas) después del enlace al artículo principal.
No me fijé en cuántos miembros del enlace también están incluidos en las aproximadamente 208 imágenes y dibujos utilizados en el artículo. Eso también puede ser un problema si alguna vez se considera el artículo para su promoción. Vi que el "enlace principal" también se usa de manera redundante en la sección "Ver también". Ambas secciones son en realidad apéndices , por lo que podrían omitirse y ninguna es necesaria para la promoción del artículo. -- Otr500 ( discusión ) 22:39, 13 de abril de 2024 (UTC) [ responder ]
Bueno, espero que estés mejor ahora. Estaré de vacaciones en el extranjero durante los próximos días y tendré que buscarlo cuando regrese. Johnbod ( discusión ) 23:51 13 abr 2024 (UTC) [ responder ]
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