Discusión:Zou Heng

Zou Heng es actualmente nominado a un buen artículo de historia mundial . Nominado por Generalissima ( discusión ) (it/she) a las 23:43, 29 ago 2024 (UTC) An editor has indicated a willingness to review the article in accordance with the good article criteria. Further reviews are welcome from any editor who has not contributed significantly to this article (or nominated it), and can be added to the review page, but the decision whether or not to list the article as a good article should be left to the first reviewer. Short description: Chinese archaeologist (1927–2005)

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A fact from Zou Heng appeared on Wikipedia's Main Page in the Did you know column on 15 August 2024 (check views). The text of the entry was as follows: Did you know... that Chinese archaeologist Zou Heng was forced to work as a poultry farmer during the Cultural Revolution? A record of the entry may be seen at Wikipedia:Recent additions/2024/August. The nomination discussion and review may be seen at Template:Did you know nominations/Zou Heng.

Esta reseña se transcribe de Talk:Zou Heng/GA1 . El enlace de edición de esta sección se puede utilizar para agregar comentarios a la reseña.

Nominador: Generalísima  ( discusión  · contribuciones ) 23:43, 29 de agosto de 2024 (UTC) [ respuesta ]

Revisor: UndercoverClassicist  ( charla · contribuciones ) 06:45, 1 de octubre de 2024 (UTC) [ respuesta ]

Voy a echarle un vistazo. No hablo chino y, de hecho, nunca había oído hablar de Zou antes de leer el artículo, pero tengo experiencia en arqueología que, espero, me resulte útil.

Lo leeré y haré algunos comentarios generales o de solución rápida antes de mirar las imágenes, el copyvio y las fuentes. UndercoverClassicist ^{T · C} 06:45, 1 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]

• Finalmente se instaló en el condado de Santai, Sichuan, donde se graduó de la escuela secundaria. Se matriculó durante un breve período en la Universidad de Pekín : no estoy familiarizado con el sistema educativo chino, pero parece que se saltó una etapa (¿la escuela secundaria?) en el medio. ¿Es así?
  • Resulta irritante que "escuela intermedia" se refiera a los grados 8 a 12, lo que en el contexto estadounidense sería la escuela media y secundaria. Agregué una nota al pie para esto. - G
• excavaciones de campo en Luoyang y el sitio de Erligang. : y en el sitio de Erligang.
  • Arreglado.-G
• Quisiera aclarar que el Museo Nacional de Arte Asiático está en Estados Unidos, no en China.
  • Arreglado.-G
• Lo llamamos Premio Shimada en el encabezado, pero Premio Shimada en el recuadro de información. ¿Es este un premio lo suficientemente importante como para recibir tanta atención?
  • Corregido a Premio y enlazado, ese es solo el nombre. - G
• Zou nació el 30 de enero de 1927 en : coma después de 1927.
  • Arreglado.-G
• reconociendo que el naciente gobierno comunista reemplazaría los códigos legales de la República : creo que esto podría quizás ser un poco más detallado, para los lectores que no conocen la historia china: ¿qué era la República y de dónde había surgido este nuevo gobierno comunista? Por otra parte, esto se desprende de la transferencia al departamento de Historia durante la Guerra Civil China , pero parece implicar que la guerra había terminado (efectivamente) cuando tomó la decisión.
• ¿Existe alguna posibilidad de que existan vínculos con las tumbas Han en Shaogou, Luoyang , y quizás una fecha para la dinastía Han?
• Reconstruyó una serie de vasijas de cerámica a partir de fragmentos de cerámica, una técnica relativamente nueva en la arqueología china . Esto me sorprendió, ya que era una técnica antigua en la arqueología europea. ¿Conoce la historia de cuándo y cómo entró en la práctica china?
• En 1955 se graduó en la Universidad de Pekín y se convirtió en la primera persona en obtener un título de candidato a doctor (equivalente a un doctorado) en arqueología desde la fundación de la República Popular : creo que necesitamos una fecha de fundación de la República Popular China (fue seis años antes). ¿Alguna idea de por qué nadie lo había hecho antes?
• A finales de la década de 1950, generalmente repetíamos el nombre al comienzo de un nuevo párrafo o sección.

Seguiré leyendo, lo estoy disfrutando mucho hasta ahora. UndercoverClassicist ^{T · C} 06:45, 1 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]

• identificándolo con la antigua capital del estado de Yan : ¿identificándolo como ?
  • Arreglado.-G
• Durante este tiempo, guardó con éxito : sugiera cortar con éxito como WP:PUFFERY (está implícito en guardado )
  • Arreglado.-G
• Publicó varias obras importantes inmediatamente después del fin de la revolución : ¿se trata de la Revolución Cultural? ¿Qué fecha estamos imaginando?
  • Aclarado esto un poco. - G
• Zou no fue nombrado como el autor del libro debido a la importante contribución de arqueólogos anteriores : no estoy seguro de que esta oración tenga mucho sentido. ¿Quiere decir que el libro se consideró fundamentalmente obra de Guo?
  • Aclarado; no figuraba como autor en el libro. - G
• Creo que "sinólogo" normalmente se escribe con mayúscula.
  • He revisado varios artículos de otros sinólogos y siempre parecen estar en minúsculas. - G
• Zou continuó su trabajo en Tianma-Qucun a pesar de las frecuentes amenazas de muerte de las bandas de saqueadores.
  • Aclarado.- G
• El sinólogo estadounidense Robert Throp critica la historiografía marxista : si critica el marxismo, ¿es realmente necesario que lo haga en un artículo sobre Zou? Por otra parte, si critica la obra de Zou por ser demasiado/dogmáticamente/ineptamente marxista, eso es otra cosa y debería expresarse como tal.
  • Reformulado.-G
• La bibliografía es bastante breve. Encontré bastante en Google/Google Books que, si bien no son biografías completas, contienen comentarios pasajeros que pueden ser importantes. Más adelante haré una lista.
• Al año siguiente se matriculó en la Universidad de Pekín como estudiante de Derecho , pero se trasladó al Departamento de Historia : aquí la capitalización es un poco rara. En caso de duda, el consejo de Wikipedia suele ser descapitalizar.
  • Arreglado.-G
• @ UndercoverClassicist : ¡Tengo más cosas que decir! Generalissima ( discusión ) (it/she) 15:27 4 oct 2024 (UTC) [ responder ]

  Genial. ¿Ya se ha realizado todo lo que se ha solicitado? ¿Has conseguido algo con la bibliografía? UndercoverClassicist ^{T · C} 16:27, 4 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]

  UndercoverClassicist Sí, agregué algunas fuentes más. Generalissima ( discusión ) (it/she) 16:50 4 oct 2024 (UTC) [ responder ]

Bueno, hagamos un poco más:

• Fuentes adicionales: no es un punto importante para GA, pero considere lo siguiente:
  • Aquí la página 482 presenta a Z. como el arquetipo de los investigadores "anteriores" (¿previos a 2023?) de los Shang y los Xia, que utilizaron lo que se sabía sobre los Shang para interpretar las culturas anteriores a los Shang: le da a Zou y a sus métodos mucho crédito por lograr "resultados fructíferos" y establecer un consenso general sobre un período muy turbio.
  • Aquí, la página 15 y siguientes contienen una reseña temprana y positiva de dos de las obras de Zou (pág. 17).
  • Aquí, las páginas 305-307 y las páginas anteriores contienen bastante información sobre el lugar de Zou en los debates historiográficos en torno a los orígenes de la cultura Proto-Zhou.
  • No puedo verlo completo en Google Books, pero parece que hay mucho aquí, en las páginas 38 y siguientes, sobre sus métodos y su importancia. Es el volumen 22(2).
  • Breve mención de su trabajo sobre Bo aquí, p. 62
  • Numerosas valoraciones, que a menudo abordan cuestiones planteadas en las fuentes mencionadas anteriormente, [1] aquí, págs. 163-166.
  • Hay bastante información en [2] aquí (busque "Zou Heng") sobre el proyecto Xia-Shang-Zhou.
  • Al buscar su nombre aquí, se obtiene una evaluación como "una figura destacada en la arqueología en China", y es una fuente de renombre para tal evaluación.
• En parte relacionado con lo anterior: nuevamente, no es un problema grave para GA, pero siento que nos falta una declaración real sobre el legado/impacto/evaluación de Zou, que es bastante habitual en una buena biografía académica. ¿Se podría ampliar la sección de "historiografía" para incluir "evaluación" o algo similar?
• ¿Cómo escribe "Zhou, Ying" su nombre en inglés? Si ponen el apellido primero (Zhou Ying), yo pondría ambos nombres en el |author=parámetro para evitar que se aplaste inadvertidamente en el orden occidental.
• El sinólogo estadounidense Robert Throp : ¿Thorp ?
• von Falkenhausen menciona una biografía detallada y bibliografía de Zou al final de su Festschrift : ¿tiene usted acceso a ella?
• Creo que sería útil hacer un gesto hacia la ilustre lista de maestros de Zou mencionados en von Falkenhausen, pág. 182, escogiendo quizás los más famosos o los más relevantes para la arqueología.
• Quizás valga la pena mencionar que Z. nunca se unió al Partido Comunista, lo que puede ayudar a explicar la persecución política.
• Creo que hemos malinterpretado un poco a Goodrich, quien critica el diagnóstico de Thorp sobre el daño causado por el marxismo en la obra de Z. - no es sólo que Zou más tarde se volviera menos marxista, sino que argumenta que su obra está construida fundamentalmente a lo largo de líneas favorables a Occidente (véase p. 38: La ordenación de los hechos por Zou no es tan diferente de la práctica arqueológica occidental. Porque los arqueólogos occidentales, como Zou, prefieren un orden explicativo a uno descriptivo de los hechos, y como Zou, formulan sus explicaciones en términos de evolución social. El evolucionismo en la arqueología occidental comparte raíces en común con el marxismo, y ha sido específicamente inspirado por el marxismo (e incluso por la arqueología soviética) a través de las contribuciones de Gordon Childe. Los arqueólogos occidentales, por lo tanto, serán menos rápidos que Thorp para descartar las interpretaciones de Zou simplemente sobre la base de su marxismo.

Imágenes

• Solo una imagen, claramente de uso legítimo. ¿No hay posibilidad de que haya sitios, hallazgos o artefactos relevantes de ninguna de las culturas en las que trabajó?
• No hay evidencia de copyvio, BLP u otros problemas serios.

Se realizarán controles puntuales a continuación. UndercoverClassicist ^{T · C} 07:03, 5 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]

Controles puntuales

• La nota 2 es correcta, aunque creo que sólo es necesaria la página 182.
• Nota 3: tenemos que él contribuyó al informe, lo que generalmente significa que escribió un capítulo del mismo: la fuente dice que su papel fue en su compilación , lo que normalmente no estaría cubierto por el mismo término.
• La nota 6 es correcta, aunque se podría añadir la página 181, ya que el material citado no dice explícitamente que el puesto estaba en Pekín.
• Nota 14 comprobaciones, sujetas a la objeción anterior.
  • @Generalissima : ¿Llegaste a algún lado con esto? UndercoverClassicist ^T · ^{C 09:36 ,} 24 de octubre de 2024 (UTC) [ responder ]