Discusión:Perth, Escocia

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Several move proposals have been made concerning the locations of the pages Perth, Western Australia and Perth, Scotland. Before making a new proposal, please review the relevant page naming guideline as well as the following discussions. Discussions regarding these article titles should be held at Talk:Perth. Move: "Perth, Scotland" → "Perth", July 2004: No consensus. (discussion archive) Move: "Perth, Western Australia" → "Perth", August 2005: No consensus. (discussion archive) Rename: "Category:Perth" → "Category:Perth, Western Australia", January 2007: Renamed. (discussion archive) Move: "Perth, Western Australia" → "Perth", June 2008: No consensus. (discussion archive) Move: "Perth, Western Australia" → "Perth", early June 2012: Moved, reverted and moved. (discussion archive) Move: "Perth" → "Perth, Western Australia", late June 2012: No consensus. (discussion archive) Rename: "Category:Perth, Western Australia" → "Category:Perth", January 2017: not renamed (discussion archive) Move: "Perth, Scotland" → "Perth, Perth and Kinross", October 2019: Not moved. (discussion archive) The current consensus is for the Australian city to be at Perth and the Scottish city to be at Perth, Scotland. The basic debate has been whether the article on the city in Western Australia should be the primary topic, and if so, that it belongs at Perth. Those in favor of such a move essentially argue that because of its larger population and modern public familiarity with the city, it is the most likely article a reader is looking for when they search for Perth. Metrics including web usage support that. Opponents for such a renaming note that under Wikipedia's guidelines, the primary topic is also determined by long-term significance. They argue that neither city is the primary topic and therefore both should have a disambiguator term and Perth should be a disambiguation page.

To-do list for Perth, Scotland: edit · history · watch · refresh · Updated 2009-01-11 Here are some tasks awaiting attention: Expand : Pullars Dyeworks Floods of 1999 Add Weather averages table. See example at Bratislava#Climate more info on 19th & 20th century history Verify : all paragraphs or major points need to have inline citations Other : create new article about the Fergusson Gallery

¿Es Perth una ciudad? Este artículo se refiere constantemente a ella como tal, pero el artículo sobre Escocia afirma que hay 6 ciudades en Escocia y Perth no está entre ellas. ¿Tiene Perth una catedral? La nomenclatura debería ser coherente. 129.234.4.10 02:29, 22 de febrero de 2004 (UTC)

Perth es la antigua capital de Escocia y, al igual que Brechin, uno de los asentamientos escoceses que han sido ciudades desde tiempos inmemoriales . Su nombre alternativo es The Fair City (La ciudad hermosa) . Siempre se pensó que era una ciudad hasta que el Gobierno decidió cambiar la legislación sobre ciudades hace unos años y hacer una lista oficial de ciudades aprobadas por el Gobierno en las que no aparece. Ahora es una antigua ciudad (como Brechin o Rochester). -- Derek Ross 09:29, 22 de febrero de 2004 (UTC)

Voy a responder a tu respuesta, 129.234.4. Sí, Perth tiene una catedral situada en la esquina de Athol Street y Dunkeld Road y debería tener estatus de ciudad. Lo mismo deberían tener Elgin, St Andrews, Brechin, Dunfermline y Paisley. Estoy en contra de la forma de pensar pro-PC. Si hay alguien a quien se le debería echar la culpa por la pérdida de estatus de ciudad de Perth, no busques más allá del Gobierno escocés. Ellos deciden qué lugares se convierten en ciudades o no, con o sin catedrales. En mi opinión, yo empezaría a referirme a Perth como ciudad y les diría a los demás que hicieran lo mismo. 80.192.80.184 ( discusión ) 16:21 19 febrero 2008 (UTC) [ responder ]

Como residente de Perth, en la mayoría de los mapas se la suele conocer como un pueblo en lugar de una ciudad, aunque algunos todavía dicen que es una ciudad. Personalmente, yo diría que es un pueblo. Ross Rhodes ( T C ) ¡Firma! 18:54, 7 de abril de 2009 (UTC) [ responder ]

Sí, lo es. Era una ciudad y lo es de nuevo desde 2012. Seamusalba ( discusión ) 11:40 14 mar 2012 (UTC) [ responder ]

¡Hurra! Así debe ser. -- Derek Ross | Discusión 23:01, 15 de marzo de 2012 (UTC)[ responder ]

Enhorabuena a Perth por haber obtenido el estatus oficial de ciudad. Parece claro que Perth ha sido considerada una ciudad por muchos durante mucho tiempo. Sin embargo, creo que la declaración inicial de esta sección debe ser aclarada. Por lo tanto, he añadido una etiqueta para solicitar que se aclare la afirmación de que Perth ha sido considerada históricamente una ciudad (solo para cumplir con los estándares de verificabilidad de Wikipedia) y lo ha sido "desde tiempos inmemoriales". La frase " tiempo inmemorial " proviene del derecho inglés y no tiene ningún significado en Escocia: se define como cualquier momento anterior a 1189, el comienzo del reinado de Ricardo I. Este significado no encajaría aquí, ya que Perth ni siquiera era un burgo en ese momento, y ciertamente nadie la habría llamado ciudad. Sugiero que se reformule la oración. La afirmación de que el lugar fue considerado históricamente una ciudad debe estar respaldada por referencias o debería eliminarse. Alfrew ( discusión ) 01:41, 26 de noviembre de 2012 (UTC) [ responder ]

¿Por qué se ha redirigido a Perth aquí? Pensé que estaba bien como página de desambiguación, o si debería ir a una ciudad en particular, Perth, Australia sería la mejor opción. El hecho de que haya diferencias de opinión sobre esto debería significar que ninguna ciudad debería tener preferencia en este caso. -- Chuq 01:49, 3 jul 2004 (UTC)

Estoy de acuerdo. En Wikipedia, se decidió (por otros, no por mí) desde el principio colocar una página de desambiguación en Perth , en lugar de tener la ciudad australiana allí, ya que la ciudad de Escocia era el nombre de todas las demás ciudades. Pero redirigir Perth a Perth, Escocia, es ridículo. Mi ciudad tiene aproximadamente 27 veces el tamaño de la ciudad de Escocia. Mientras buscaba enlaces a Perth el otro día, de más de 100 enlaces, solo encontré unos 5 o 6 que estaban destinados a enlazar con la ciudad escocesa. - Mark 04:47, 3 jul 2004 (UTC)

Después de las quejas en #Wikipedia (y de aplicar un poco el sentido común), redirigí Perth a Perth (desambiguación) , lo que nos deja en la misma situación que antes, pero con una redirección en el medio. Cuando la gente escribe " Perth ", probablemente se refieren a la capital del estado de 1,4 millones de habitantes de Australia, no a una "antigua ciudad" relativamente pequeña de Escocia. -- Cyrius | ✎ 04:51, 3 jul 2004 (UTC)

Eso depende mucho de las personas en cuestión. Cuando alguien escribe Perth, se refiere a la antigua capital de una nación independiente, un asentamiento con más de 2000 años de historia que ha sido testigo de asesinatos reales, conflictos religiosos, ocupación militar y que ha aparecido en la literatura más de una vez, en lugar de un asentamiento reciente en el que no ha ocurrido gran cosa desde su fundación y cuyo principal mérito es ser la capital de un estado grande pero, por decirlo suavemente, escasamente poblado, la mayor parte de cuya población se encuentra en el propio asentamiento. Si lo planteamos de esa manera, parece ridículo redireccionar Perth a cualquier otro lugar que no sea Perth, Escocia.

Pero seamos realistas: hay muchas maneras de ser grosero con cualquiera de los Perth y no hay razón para utilizarlas. La desambiguación es la mejor respuesta desde un punto de vista no verbal. -- Derek Ross | Discusión 05:12, 3 jul 2004 (UTC)

Hace más de dos años y medio que existe una página de desambiguación. No quiero redirigir Perth a Perth, Australia , sólo quiero que vuelva a ser como era antes. - Mark 05:34, 3 jul 2004 (UTC)

Me parece bien, Mark. -- Saludos Derek Ross | Discusión 05:41, 3 jul 2004 (UTC)

No puedo dejar que esa declaración "ridícula" quede sin comentarios.

Mira, Mark desambiguó unos 150 enlaces a Perth . Unos 5 eran de Escocia y el resto de la gran ciudad de Australia. Decir que sería ridículo redirigir a lo que pretendían el 97 % de los enlaces ambiguos reales es una tontería. Las redirecciones sirven para que la gente acceda al artículo que quiere, y la mayoría de la gente no quiere el de Perth en Escocia.

No estoy en contra de la desambiguación. Es solo que hacer lo incorrecto por razones no muy buenas me molesta. -- Cyrius | ✎ 06:32, 3 jul 2004 (UTC)

Bueno, está bien. Pensé que la desambiguación original era apropiada, ya que ambas ciudades son importantes de diferentes maneras y yo no tuve nada que ver con cambiarla para que señalara a Perth, Escocia. Mi uso de "ridículo" fue simplemente un recurso retórico, en contraposición al uso original de Mark para demostrar su naturaleza de punto de vista.

El motivo de que tan pocos enlaces ambiguos de Perth fueran a Perth, Escocia, se debía en parte a que yo y otros escoceses conocíamos la ambigüedad y ya habíamos desambiguado de forma preventiva la mayoría de los enlaces de Perth, Escocia, y en parte a que el artículo de Perth, Australia contiene muchos más detalles geográficos que el de Perth, Escocia, y por lo tanto se hace más referencia a él. Actualmente hay unas 75 páginas que enlazan a Perth, Escocia, y unas 300 páginas que enlazan a Perth, Australia, por lo que la proporción de todos los enlaces no se acerca en absoluto al 97% que usted ha indicado para los enlaces ambiguos. No sé cuán baja tiene que ser la proporción para que deje de pensar que es "ridículo" redirigir Perth a Perth, Escocia. Sin embargo, estoy seguro de que si dedicara tanto tiempo a escribir sobre Perth, Escocia como Mark y otros australianos han dedicado a escribir sobre Perth, Australia, podría alcanzar esa cifra. (No es que vaya a hacerlo. Sería inútil, ya que no creo que la importancia relativa de las dos ciudades pueda determinarse únicamente por el número de enlaces a sus artículos.)

Y mientras especulamos sobre lo que "la mayoría" de la gente quiere cuando busca Perth, supongo que la mayoría de la gente que busca información histórica sobre Perth quiere la ciudad escocesa, mientras que la mayoría de la gente que busca información geográfica quiere la ciudad australiana, pero no creo que sea tan claro como para que podamos hacer suposiciones sobre lo que la gente quiere o no quiere. Por eso, yo, por mi parte, prefiero que Perth apunte a la página de desambiguación. -- Derek Ross | Discusión 07:21, 3 jul 2004 (UTC)

No dije que fuera ridículo redirigir a la ciudad de Escocia. Dijiste que era ridículo redirigir a cualquier otro lugar.

Soy muy consciente de que fue Mark quien hizo la primera afirmación, no tú. También soy muy consciente de que no dije lo que tú afirmas que dije. Dije que el argumento podría formularse de manera que la redirección a otro lugar pareciera ridícula, pero ciertamente no dije que la redirección a otro lugar fuera ridícula. Simplemente quería demostrar que su ridiculez era una cuestión de opinión, no una cuestión de hechos objetivos. -- Derek Ross | Talk

Las redirecciones no tienen que ver con la importancia, sino con llevar a las personas a la página que desean . Redirigir a la de Escocia reduciría la cantidad de personas que llegan al artículo que desean, especialmente antes de la corrección de los enlaces ambiguos.

No estoy en contra de la página de desambiguación. Simplemente no puedo aceptar que digas que redirigir a la página aparentemente más popular es "ridículo". -- Cyrius | ✎ 20:08, 3 jul 2004 (UTC)

Siempre me ha resultado obvio que no estás argumentando en contra de la página de desambiguación. Todos estamos de acuerdo en que la página de desambiguación es necesaria. Pero me sorprende que hayas pensado que dije que la redirección a otro lugar era ridícula. Como expliqué anteriormente, no dije que lo fuera, así que no hay necesidad de preocuparse. Mi único punto era que la palabra "ridícula" no debería haberse usado en primer lugar. Por favor, lee lo que dije con más atención y lo verás por ti mismo, espero. Derek Ross | Discusión 06:11, 5 jul 2004 (UTC)

Me tomé su declaración "parece ridículo desviar Perth a cualquier otro lugar que no sea Perth, Escocia " al pie de la letra, y no como un recurso retórico. Ahora estoy bastante seguro de que hemos estado discutiendo sobre nada.

Redirigir a Perth, Escocia, no es correcto, pero no es ridículo. Lo mismo ocurre con el de Australia. Por otra parte, se puede decir con cierta seguridad que redirigir a Perth, Nueva York, es ridículo. -- Cyrius | ✎ 07:07, 5 jul 2004 (UTC)

De acuerdo. Estrechémonos la mano y pasemos a un trabajo más productivo. -- Saludos, Derek Ross | Discusión 07:13, 5 jul 2004 (UTC)

Sólo deme unos días para encontrar mi hardware de control remoto... -- Cyrius | ✎ 07:23, 5 jul 2004 (UTC)

He restaurado la página de desambiguación a Perth , donde estaba originalmente. - Marcos 11:12, 14 de julio de 2004 (UTC)

Por supuesto, Perth, Australia Occidental, debería ser el tema principal, a menos que haya una ciudad más grande con tanta o incluso más influencia.

Perth, Escocia, influyó en el nombre de la ciudad australiana. El significado esencial de la palabra deriva de las lenguas escocesas. Seamusalba ( discusión ) 11:41 14 mar 2012 (UTC) [ responder ]

Hola a todos, solo quería informarles que he estado haciendo dabbing en Perth. La lista ahora es inferior a 50 y, con suerte, la reduciré a esta página para fin de mes. Mis disculpas si hice dabbing de manera incorrecta. Háganmelo saber y lo solucionaré. Gnangarra 13:58, 7 de febrero de 2006 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo en que una búsqueda solo sobre Perth debería mostrar todos los centros con el nombre PERTH, ya sea que tengan 200 años o una población de 2.000.000 o 2.

Pero lo que no puedo entender es que cuando se pierde tiempo corrigiendo enlaces desde la página de desambiguación al artículo que es objeto del enlace, la gente vuelve atrás y elimina la desambiguación. Gnangarra 14:32, 7 de febrero de 2006 (UTC) [ responder ]

Sé que es un tema delicado para algunos editores que otros centros también se llamen Perth.

Dado que todos estos centros han recibido por diversas razones el nombre de la bella ciudad, ¿debería tratarse en el artículo el origen del nombre de todos estos otros centros? Si los demás centros reconocen el origen de sus nombres, ¿no puede Perth enorgullecerse de su legado a otras partes del mundo? Gnangarra 13:50, 8 de febrero de 2006 (UTC) [ responder ]

¿Por qué demonios debería ser un tema delicado? Estoy seguro de que esos otros lugares recibieron su nombre de personas que tenían buenos recuerdos de Perth. Naturalmente, Perth se enorgullece de esas otras Perth fundadas en su nombre. La página de Perth contiene esta información, aunque no de forma tan destacada como antes, y creo que sería una excelente idea añadir un párrafo sobre esto al artículo actual. -- Derek Ross | Discusión 15:58, 8 de febrero de 2006 (UTC) [ responder ]

Hola, estaba leyendo tu artículo y noté que los enlaces de Alexander llevan a páginas de desambiguación. Sugiero que alguien que sepa más sobre los artículos revise los enlaces. Luego, considere presentarlo para FAC Gnangarra 01:35, 4 de marzo de 2006 (UTC) [ responder ]

Perth ya no es una ciudad, pero ¿PRESTON sí? ¿Qué pasa? Wikipedia debería tratarla como tal -- MacRusgail 23:16, 13 de marzo de 2006 (UTC) [ responder ]

En ese caso Wikipedia estaría equivocada, y eso no vendría al caso. Después de todo, Preston tiene el triple de tamaño que Perth. Erath 23:22, 13 de marzo de 2006 (UTC) [ responder ]

Preston puede ser más grande, pero no tiene siglos de precedentes históricos ni el mismo tipo de papel como centro regional. -- MacRusgail 17:48, 12 de abril de 2006 (UTC) [ responder ]

Sí, la culpa es del gobierno. Perth siempre será la ciudad justa para ti y para mí, pero los burócratas no están de acuerdo con nosotros. Wikipedia simplemente informa sobre la triste situación. -- Derek Ross | Discusión 00:08, 14 de marzo de 2006 (UTC) [ responder ]

¿Por qué deberíamos dejar que todo nos lo dicten esos chupatintas que meten a Caithness, Shetland y Orkney en las Tierras Altas y dejan fuera a Argyll y partes del norte de Perthshire? Creo que eso lo dice todo. Creo que casi todos los escoceses piensan en Escocia como una "ciudad", así que Wikipedia debería reflejar eso. -- MacRusgail 17:46, 12 de abril de 2006 (UTC) [ responder ]

No lo sé. En lo que a mí respecta, Escocia tiene cuatro ciudades y Perth no es una de ellas. Marks87 11:56, 25 de agosto de 2006 (UTC) [ responder ]

Sí, Aberdeen, Perth, Brechin y... ¿cuál era la otra, <sonrisa>? -- Derek Ross | Discusión 06:28, 2 de septiembre de 2006 (UTC) [ responder ]

Wikipedia debería reflejar lo que ES, no lo que desearíamos que fuese. Perth no es, oficialmente, una ciudad, ni tiene un ayuntamiento ni un ayuntamiento y, por lo tanto, no tiene existencia corporativa, así que tenemos que decirlo. Por supuesto, podemos afirmar que, de manera extraoficial y en el uso popular, se la considera una ciudad.

Exilio 13:06 14 noviembre 2006 (UTC) [ responder ]

¡Buenas noticias! Parece que Alex Salmond quiere convertir Perth en una ciudad. Lurker 13:08, 29 de junio de 2007 (UTC) [ responder ]

Esperemos que se ponga fin a este tipo de idiotez nacionalista. Yo me crié en Perth y viví allí la mayor parte de mi vida, y nunca ha sido una ciudad. Las ciudades se determinan por su tamaño y valor. Perth es una nota a pie de página histórica de lo que solía ser una ciudad. Déjenla ir. Tsanuri —Comentario anterior sin firmar añadido por 78.86.97.232 ( discusión ) 23:56, 12 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

Así pues, según BBC News 24, 6 de junio de 2007, 19:38 GMT 20:38, Escocia podría tener una tercera ciudad, además de Inverness y Stirling, sin límites definidos ni consejo de autoridad local. Me parece una locura. Laurel Bush ( discusión ) 17:02, 14 de enero de 2008 (UTC). [ responder ]

Este no es un foro de discusión, por favor no lo use como tal. Lurker  ( dijo  · hecho ) 18:34, 14 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

Tal vez debería haber dicho " me vuelve loco". Las recientes ediciones de patentes municipales (para Inverness y Stirling) plantean problemas en cuanto a lo que realmente puede tratar un artículo sobre una ciudad y en cuanto al uso de estadísticas sobre ciudades. Si una ciudad carece de límites, o cualquier sentido de límites depende en gran medida del contexto, entonces hay que tomar decisiones difíciles sobre si se deben utilizar estadísticas o cómo calificarlas. Este parece ser un problema que a menudo otros editores ignoran, ya que se citan estadísticas sin tener en cuenta claramente el contexto original y como si todas las estadísticas dentro de un artículo sobre una ciudad en particular debieran referirse a la misma área y ser directamente comparables con estadísticas similares sobre otras ciudades, tengan o no límites claramente definidos esas otras ciudades.
Algunas estadísticas "oficiales" sobre Inverness como ciudad parecen referirse en realidad a toda el área de autoridad local de las Highlands. Otras parecen referirse a un "área urbana contigua", de modo que los límites cambiarán a medida que cambie la densidad de población (lo que hace que las comparaciones a lo largo del tiempo sean muy complicadas). Otros pueden tener que ver con el "área de gestión de la ciudad" del Consejo de las Tierras Altas, que excluye parte del área urbana contigua e incluye una zona rural muy extensa y escasamente poblada.
¿Y qué tal si se trata de una chapuza oficial?
Las fuentes oficiales pueden ser muy tentadoras. También pueden ser muy poco fiables o engañosas, y parece que cada vez lo son más.
Laurel Bush ( discusión ) 13:54 15 ene 2008 (UTC). [ responder ]

Apoyo que Perth vuelva a ser una ciudad y esperemos que conserve ese estatus.

El apoyo personal a la idea de que Perth se convierta en una ciudad es completamente irrelevante para el contenido del artículo. Laurel Bush ( discusión ) 18:29 19 feb 2008 (UTC). [ responder ]

Las opiniones personales sobre los méritos de las políticas son completamente irrelevantes para el contenido de un artículo, pero cuando se mencionan en una página de discusión, todos los participantes son igualmente culpables por compartir sus opiniones. Seamusalba ( discusión ) 11:07 12 abr 2011 (UTC) [ responder ]

A partir de 2012, Perth volvió a ser una ciudad. Seamusalba ( discusión ) 11:43 14 mar 2012 (UTC) [ responder ]

¿De dónde viene la datación prehistórica del 7000 a. C.? Me resulta un poco extraño, ya que en la escuela me enseñaron otras cosas sobre la prehistoria europea (por supuesto, puede que me las hayan enseñado mal :-)).

También me confunde la redacción de la frase "El nombre deriva de una palabra picta...". Probablemente sea el nombre de la ciudad, pero ¿por qué no está en la sección de descripción general? -- Goldie (dime) 21:38, 19 de marzo de 2006 (UTC) [ responder ]

En esa época ya había cazadores-recolectores en la zona, como lo demuestran varios hallazgos de herramientas de sílex en la ciudad, pero el barco parece ser posterior y no he encontrado ninguna referencia a una excavación en una cabaña o un basurero en Perth. Un yacimiento en Crail muestra ocupación alrededor del 7500 a. C., no muy lejos. He reorganizado los nombres en una sección separada para mayor claridad; espero que ayude. .. dave souza , talk 22:10 4 sep 2006 (UTC) [ reply ]

He vivido en Perth toda mi vida (37 años) pero nunca había visto ni oído que se llamara Perth así. ¿Alguien me lo aclara? Grievous Angel 15:43, 9 de septiembre de 2006 (UTC) [ responder ]

Yo tampoco (aunque soy de Glasgow y tengo un interés pasajero). Erath 16:31, 9 de septiembre de 2006 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo con ustedes. Voy a eliminar el texto hasta que alguien me dé una referencia. -- Derek Ross | Discusión 17:12, 9 de septiembre de 2006 (UTC) [ responder ]

El código del vehículo que figura es Glasgow (SA-SJ). Sospecho que esto es incorrecto y que el código correcto para Perth es Dundee (SP-ST).

• Fijado

¿Alguien sabe dónde (o quizás qué) era/está "Loswa" en Perth (o quizás Perthshire )?

Lo encontré como una especie de lugar en un texto antiguo, pero no parece aparecer en los mapas modernos, y Google tampoco es de mucha ayuda. Es posible que esté mal escrito, ya que el texto es de 1851. -- Jza84 · ( discusión ) 00:59 7 dic 2007 (UTC) [ responder ]

¿Podrías decirme algo más sobre el contexto en el que se mencionó? Tengo algunos libros y mapas antiguos. Incluso podría ser un acrónimo de algo. Grievous Angel ( discusión ) 10:17 7 dic 2007 (UTC) [ responder ]

Se da como lugar de nacimiento de alguien, exactamente como "Loswa, Perth, Escocia". Perth en este caso puede significar el condado de Perth , pero aún así, nunca he oído hablar de él y no puedo encontrarlo Perth o Perthshire. Ni siquiera parece un lugar particularmente escocés, así que estoy muy confundido con este. ¡Estaré eternamente agradecido si alguien lo resuelve! -- Jza84 · ( discusión ) 14:07, 7 de diciembre de 2007 (UTC) [ responder ]

Lo siento, me había olvidado de todo esto. No tengo una respuesta concluyente para ti. Creo que podemos descartar el nombre de un lugar. Mi mejor suposición sería Lands of Scone... ¿algo así? ¿Asociación de Bienestar Social, tal vez? ¡Ten en cuenta que esto es pura suposición! Si alguien era realmente pobre, es posible que haya nacido directamente bajo el cuidado de la "casa de pobres". Una parte de las Lands of Scone se donó para proporcionar ingresos a los indigentes de Perth. Grievous Angel ( discusión ) 13:18 21 ene 2008 (UTC) [ responder ]

"Los vehículos que se dirigen hacia el este no pueden girar a la derecha en la calle Gowrie de Bridgend" Esta información puede ser correcta, pero ¿es realmente relevante para una entrada de enciclopedia? 161.12.7.4 ( discusión ) 10:27 21 ene 2008 (UTC) [ responder ]

Para alguien que quiera hacerlo, tal vez. - Dudesleeper Talk 12:38, 21 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

He actualizado la información sobre el quinto puente a la luz de la exitosa oferta de Sustrans para obtener fondos de la Lotería. Auntie suze (discusión) 14:07 8 abr 2008 (UTC) [ responder ]

Me di cuenta de que hoy hubo un cambio de dirección al intentar trasladar Perth, Escocia a Perth, Perth y Kinross . Es una convención utilizar el estilo "NOMBRE DEL LUGAR, ÁREA DEL CONCEJO" para los lugares escoceses, pero las pautas permiten el ejercicio del sentido común y excepciones raras. ¿Quizás el artículo sea uno de esos casos en los que se hace una excepción? -- Jza84 · ( discusión ) 22:05, 21 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

No hay ninguna necesidad particular de una excepción. La única razón para el título actual es diambiguar con respecto a Perth, Australia Occidental y el nuevo título cumpliría con esa función. Creo que sería una medida sensata. -- Derek Ross | Discusión 01:34, 22 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

No tengo una opinión muy clara sobre este tema. La convención (que admito libremente haber modificado para los lugares del Reino Unido) se encuentra en Wikipedia:Convenciones de nombres (asentamientos) . No tengo opiniones particularmente claras sobre este artículo en particular, pero creo que quienes participaron en el cambio de ayer pueden tenerlas. Estoy contento con el consenso que pueda haber aquí. -- Jza84 · ( discusión ) 01:38, 22 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

Está bien, <sonrisa>. No creo que el título importe demasiado, pero si tengo que elegir... De todos modos, ahora que he visto quiénes fueron los dos "promotores", puedo creer que este podría ser un caso más de nacionalistas británicos contra nacionalistas escoceses, aunque no entiendo por qué el título de este artículo podría ser importante para cualquiera de los dos bandos. -- Derek Ross | Discusión 01:51, 22 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

Contrariamente a la vil calumnia de Ross, no tiene nada que ver con el nacionalismo; y yo no soy ni nacionalista británico ni escocés, como cualquiera que me conociera de verdad te diría. Perth, Perth y Kinross, es sólo un nombre estúpido como lo sería Dumfries, Dumfries y Galloway , o Bute, Argyll y Bute. ¿Es difícil de creer, Ross? Estas regiones son en general estúpidas, inventadas hace unos años por algunos burócratas desconsiderados; usarlas en títulos simplemente me hace estremecer. He escrito sobre este tema muchas veces. Diácono de Pndapetzim ( Discusión ) 04:52 22 enero 2008 (UTC) [ responder ]

Tienes toda la razón, de hecho suenan ridículos. Sin embargo, en general no incluiría el hecho de que resulte vergonzoso como un criterio enormemente importante al considerar la posibilidad bastante extrema de romper con las convenciones establecidas. Además, me pregunto a dónde podría llevar esto: ¿modificar páginas como Lincoln, Lincolnshire , sólo por el bien de cómo suenan para un lector? -- Breadandcheese ( discusión ) 05:05, 22 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

¿Por qué no cambiar de sitio Lincoln, Lincolnshire ? Es un nombre francamente idiota. ¿Y por qué descartas la posibilidad de editar una página en función de "cómo le suena al lector"? Se supone que estamos aquí para los lectores. Sin embargo, estoy demasiado ocupado con otras cosas aquí como para involucrarme en otro debate de la página de discusión, así que dejaré que sus editores resuelvan el artículo sobre Lincoln. Este es un caso de sentido común versus reglas de manual. Lurker  ( dijo  · hecho ) 12:23, 23 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

¡Estacas cuadradas para agujeros cuadrados! La convención tampoco está bien establecida; ha habido muchos debates al respecto, algunos de acuerdo con Jz, otros conmigo. Recientemente, más gente ha estado moviendo artículos, pero eso no la convierte en una convención establecida. El hecho es que en Escocia estos nombres no están tan bien establecidos. Es una broma nacional que al conducir por la A9, después de conducir por las Tierras Altas durante aproximadamente una hora, y a mitad de camino por las montañas de Badenoch, te encuentres con un cartel que dice "Bienvenido a las Tierras Altas". La mayor parte de mi correo los remitentes todavía usan el sensato y antiguo sistema de condados. Y realmente, ¿a quién le importa en qué consejo regional arbitrario se encuentra un asentamiento? ¿Por qué debería ser esa la base para pautas generales? Si "Escocia" es lo que te ofende, llámalo Perth, Reino Unido si quieres, pero Perth, Perth y Kinross es un nombre ridículo. Diácono de Pndapetzim ( Discusión ) 05:22 22 enero 2008 (UTC) [ responder ]

Por lo tanto, se trata de un problema tradicional de los condados, más que de un problema nacionalista. Pido disculpas por haber llegado a una conclusión errónea. -- Derek Ross | Discusión 05:49, 22 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

Más bien es una cuestión de sentido común: a un lector cualquiera de África no le resultará de ninguna ayuda Perth, Perth and Kinross , pero es posible que reconozca Perth, Scotland . Pero parece que hay una directriz, probablemente aprobada por una votación de tres a dos en algún lugar que nadie visita excepto los cinco editores en cuestión, que pretende obligar a utilizar las efímeras áreas de gobierno local modernas para desambiguar lugares. Una directriz aplastará el mero sentido común en cualquier momento. Angus McLellan (Discusión) 10:58 22 enero 2008 (UTC) [ responder ]

No hay tres votos a favor ni dos en contra. Lo agregó el usuario Jza84 (arriba) a la página de pautas, sin discusión. Lo quité hace un par de horas. Realmente creo que cuando sea necesario hacer un dabbing, deberíamos hacer lo que hacen en los artículos de EE. UU. (evitando su uso total), descendiendo de "Lugar", luego "Lugar, País", luego "Lugar, Alguna Región". Sin embargo, no siempre funciona, dado que Perthshire y lugares similares son tan grandes. Hay un Rossie en Gowrie y en Strathearn (ambos en el sur de Perthshire), hay un Kinnaird en Gowrie y uno en Atholl (ambos en Perthshire), etc., etc. Y... ohh... para una región como "Highland", que ocupa casi una quinta parte de la masa continental de Gran Bretaña, habrá un montón de problemas cuando la gente comience a enviar spam con artículos sobre aldeas. Creo que hay como una docena de Miltons solo en "Highland". Pero estoy divagando. Un lugar como Perth no tiene esos problemas. Diácono de Pndapetzim ( Discusión ) 11:24 22 enero 2008 (UTC) [ responder ]

La convención de nombres era originalmente para el Reino Unido, pero solo explicaba la desambiguación en inglés (creo que decía que se usara el condado ceremonial), lo que no fue útil. Sin embargo, los lugares escoceses están en áreas del consejo y los lugares galeses están en áreas principales, así que fui audaz y sumé dos y dos y aclaré el problema. De hecho, usar los condados de Escocia también habría sido una infracción de WP:PLACE . Estoy totalmente a favor de usar áreas del consejo para desambiguar (y creo que están bastante bien establecidas, ya que no he visto ninguna infracción de esto durante mucho tiempo). También soy un verdadero fanático de la coherencia absoluta, sin embargo, puedo entender que Perth, Perth y Kinross es un nombre inusual para un artículo, supongo que comparable a algo como "City of London, Londres" o "Manchester, Greater Manchester" o incluso "New York, New York" (que son correctos en términos técnicos). Recuerde que todas las convenciones de nombres permiten raras excepciones por cuestiones de sentido común; está claro en el encabezado. Sería bueno si pudiéramos obtener un consenso aquí. -- Jza84 · ( discusión ) 14:38 22 ene 2008 (UTC) [ responder ]

¿En qué punto esto violaría WP:Place ? Por lo que veo, sólo cubre Inglaterra y Escocia no tiene condados actualmente existentes (aunque, a juzgar por muchos de los formularios de Internet al respecto, eso no es tan conocido). ¿Qué hay de malo en la desambiguación descendente? Si hay dos lugares en el mundo, llámelos X, Escocia; dos lugares en Escocia, llámelos X, Región, etc. Eso me parece lo más sensato. Diácono de Pndapetzim ( Discusión ) 14:45 22 ene 2008 (UTC) [ responder ]

(<-) WP:PLACE afirma que no adoptamos la opinión minoritaria de que los condados históricos aún existen con los límites anteriores. Esta convención REALMENTE está establecida. Si llevaras esto a la comunidad editorial más amplia, estoy seguro de que descubrirías que la opción de trasladar los condados anteriores se enfrentaría a una oposición muy feroz. Además, Perth no está en Perthshire, Perthshire fue abolido... Esa es la lógica detrás de eso.

Además, su propuesta no incluye la demarcación geográfica contemporánea. De hecho, usted propone "LUGAR, REGIÓN", pero ¿de qué regiones está hablando? Las áreas de los consejos regionales fueron abolidas, por lo que son redundantes. Otras, como las " Tierras Bajas Centrales ", no tienen límites legales. Por lo tanto, se trata de una propuesta defectuosa y, por lo tanto, no sensata.

Algunas de las discusiones que se han hecho sugieren que esto puede ser una cuestión de zonas anticoncejo. Puedo entender que algunas de las zonas concejales tengan nombres horribles (vivo en el Gran Manchester, ¡también un nombre horrible!), pero estos límites son los que se utilizan en los atlas modernos, los nomenclátores y en todos los recursos gubernamentales y estadísticos oficiales contemporáneos. En un sistema de gobierno local de un solo nivel, en mi opinión, realmente no hay otra alternativa. -- Jza84 · ( discusión ) 14:57, 22 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

Por región me refería a estos consejos. Por lo tanto, aparte de ese malentendido, no has dicho nada en contra de la desambiguación descendente. Con respecto a WP:Place , como no habla de los consejos escoceses y los condados antiguos, no deberías citarlo como lo hace. Diácono de Pndapetzim ( Discusión ) 15:08 22 enero 2008 (UTC) [ responder ]

WP:PLACE es para... los "Condados de Gran Bretaña". La última vez que lo comprobé, Escocia estaba tanto en Gran Bretaña como en el Reino Unido. Lo siento, las palabras son palabras ; no hay forma de que puedas asegurar la desambiguación de los condados tradicionales "sensatos". El peso del consenso en contra de esto que he visto a lo largo de los años es simplemente demasiado fuerte. ¿Vas a decirme que Govan está en Lanarkshire, por ejemplo? De manera similar, diseccionar mis comentarios como "malentendidos" cuando se les llamó "regiones" a las áreas del consejo tampoco es útil aquí. Ten en cuenta que las regiones de Escocia pertenecen a algo bastante específico para un geógrafo.

Bien, volviendo a algunos de tus puntos, estoy convencido de que ahora se trata de una cuestión anticoncejo. Dices que la gente usa condados para el correo postal, bien, los condados postales del Reino Unido se abolieron en 1996 y se conocen oficialmente como los "antiguos condados". Este sistema también tiene problemas, ya que el condado postal en realidad pertenece a cualquier "ciudad postal" por la que pase la dirección. Algunos asentamientos pueden tener un condado postal que sea diferente de su condado actual/antiguo. Bien, por lo tanto, este no es un enfoque sensato.

Dices que las zonas del consejo son una "broma nacional". ¿Cita? ¿Cómo es eso? Puede que opines que las Tierras Altas comienzan en un punto determinado, pero otros pueden tener una opinión diferente. ¿Puedes decirme en qué punto comienzan definitivamente las Tierras Altas y terminan las Tierras Bajas centrales? No, por supuesto.

Además, dices a quién le interesa saber en qué área municipal se encuentra un asentamiento, bueno, yo estoy de acuerdo. Las áreas municipales me ayudan a encontrar estadísticas sobre salud, demografía, economía, representación política y un montón de otras cosas. Para bien o para mal, son las subdivisiones oficiales de Escocia, utilizadas por los gobiernos escocés y del Reino Unido, así como por la comisión de límites. No le dispares al mensajero con eso, por favor, yo no tracé los límites ni creé los nombres.

Una vez que se ha abordado todo esto y se ha dejado de lado, no veo por qué es necesario un sistema de DAB escalonado, y por eso me opongo firmemente a él. Va a haber problemas entre el Reino Unido y Escocia, así como movimientos masivos de artículos que ya utilizan una convención establecida. Entonces, ¿por qué se trata sólo de Escocia? ¿Inglaterra utiliza esto? ¿Qué pasa con Gales e Irlanda del Norte? ¿Irlanda del Norte utilizará "PLACE, NI", "PLACE, UK" o "PLACE, IRELAND"? No, las áreas municipales son la única manera de avanzar en este caso, con la posibilidad de excepciones ocasionales. -- Jza84 · ( discusión ) 15:27, 22 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

Me temo que no has entendido casi nada de lo que he dicho. Las Tierras Altas son una región tradicional, no se corresponde con "Highland" a los ojos de nadie, ni siquiera de los burócratas que inventaron la región. En cuanto a los "condados de Gran Bretaña", no hay condados en Escocia, todo gira en torno a Inglaterra. Sólo digo que no deberías intentar tergiversar las directrices. En cuanto al correo postal... la mayoría de mis cartas utilizan el antiguo sistema de condados, eso es un hecho; los "funcionarios" no tienen nada que decir al respecto, y resulta que el Consejo de las Tierras Altas incluso me envía algunas cartas con "Ross-shire" en lugar de "Ross y Cromarty" o "Highland". No estoy a favor, como tú mismo te has hecho creer, de utilizar el antiguo sistema de países (he dicho que era más sensato y estaba más establecido en el uso popular, lo que no es muy difícil), sólo me opongo a utilizar nombres ridículos innecesariamente. De ahí el dab descendente: Lugar si es posible, Lugar, País a continuación si es posible, luego Lugar, Región A continuación, y así sucesivamente. Todavía estoy esperando escuchar algo relevante de usted. ¿Qué sentido tiene utilizar estos nombres engorrosos si no son necesarios? Puede obtener el área del consejo, el área de la tenencia, lo que sea, del texto y los cuadros de información. Diácono de Pndapetzim ( Discusión ) 15:49 22 enero 2008 (UTC) [ responder ]

Nombres engorrosos como... ¿Diácono de Pndapetzim ? - Dudesleeper Talk 01:10, 23 de enero de 2008 (UTC) [ responder ]

Las áreas de autoridad local actuales tienen límites que se muestran en los mapas modernos. Los condados antiguos no. Los nombres de los condados no proporcionan una guía clara de la ubicación, excepto para aquellos que recuerdan los límites de los condados o los mapas antiguos (que no mostrarán cambios en las carreteras, áreas edificadas, etc.). Laurel Bush ( discusión ) 12:12 24 ene 2008 (UTC). [ responder ]

Sea cual sea la regla general para Escocia, la razón para añadir una segunda parte a un nombre es diferenciar claramente el lugar de otros con el mismo nombre. La segunda parte del nombre debería ser más conocida que la primera. Más allá de esto, importa poco lo que se utilice, "condado" (antiguo o nuevo), región, autoridad unitaria o nación, siempre que deje claro de qué se trata el artículo. En el caso de las antiguas "ciudades de condado", añadir el condado o la región no aporta demasiada claridad (como Lincoln, Lincolnshire ). Perth, Perth y Kinross repite la información, mientras que Perth, Escocia añade claridad. Finavon ( discusión ) 12:08 27 ene 2008 (UTC) [ responder ]

Finavon, ¿podrías volver a publicar lo anterior en la discusión de Wikipedia:Convenciones de nombres (asentamientos) ? Tal vez hayas llegado más profundamente al núcleo del problema que yo, y tus sugerencias serían útiles en esa página. Esa página necesita la mayor cantidad de aportes posible de la base más amplia posible, ya que tiene más implicaciones. Diácono de Pndapetzim ( Discusión ) 12:34 27 enero 2008 (UTC) [ responder ]

El viejo debate sobre si Perth debería ser una página de desambiguación o redirigir a Perth, Australia Occidental, ha surgido una vez más en Talk:Perth . Hesperian 01:53, 22 de junio de 2008 (UTC) [ responder ]

Revisaré la ortografía y la gramática de este artículo. Se anotarán todos los cambios que se realicen. Ross Rhodes ( T C ) ¡Firma! 21:21, 16 de abril de 2009 (UTC) [ responder ]

Ya lo he terminado. Solo se encontraron errores comunes y casi ningún error gramatical, así que a todos los usuarios que han editado este artículo, ¡buen trabajo! :) Ross Rhodes ( T C ) ¡Firma! 21:40, 16 de abril de 2009 (UTC) [ responder ]

Como residente de Perth, me gustaría señalar que la vista de High Street en la imagen es hacia el este, no hacia el norte. Esto se debe a que High Street está de lado (perpendicular) al río Tay, que corre de norte a sur en Perth. —Comentario anterior sin firmar añadido por 86.143.135.147 (discusión) 21:42, 16 de abril de 2009 (UTC) [ responder ]

Arreglado ahora. - Dudesleeper / Discusión 21:48, 16 de abril de 2009 (UTC) [ responder ]

¡Hola a todos! Si quieren algunas fotos de la campiña de Perth para el artículo, no duden en echar un vistazo a algunas de las mías en mi perfil . Tengo algunas otras que aún no he subido a Wikimedia Commons, pero si alguien quiere que lo haga, háganmelo saber y lo haré. Rhodington ( T C ) 19:35, 15 de mayo de 2010 (UTC) [ responder ]

"A mediados del siglo XV, la iglesia cayó en desuso deliberadamente, cuando la mayor parte de los ingresos fueron utilizados por David I para financiar la Abadía de Dunfermline ".

Tercera línea de "Puntos de interés". Personalmente no sé mucho sobre Perth, pero sí sé que David I fue rey en el siglo XII en lugar del XV, y que la abadía de Dunfermline fue una de sus fundaciones, así que la cambiaré aunque se haga referencia a ella. Brendandh ( discusión ) 15:24 1 ago 2011 (UTC) [ responder ]

La lista de ciudades gemelas separadas por comas, con Perth, Ontario, como una de las entradas, no resulta de utilidad para el lector; la modificaré si nadie tiene objeción. Afterbrunel ( discusión ) 20:29 3 ago 2011 (UTC) [ responder ]

En la sección "Economía", hay una frase: La peatonalización de High Street va desde Tay Street hasta South Street. Debería ser South Methven Street. — Comentario anterior sin firmar añadido por 94.15.17.238 (discusión) 09:51, 18 de marzo de 2012 (UTC) [ responder ]

En realidad, va desde George Street hasta Scott Street. Grievous Angel ( discusión ) 17:26 18 mar 2012 (UTC) [ responder ]

Hay una discusión en curso sobre un traslado que afecta indirectamente a esta página. Por favor, participe en Discusión:Perth, Western Australia - Requested move y no en esta sección de la página de discusión. Gracias. — PT Aufrette ( discusión ) 18:32, 25 de mayo de 2012 (UTC) (copiado textualmente de — RM bot text) [ responder ]

Por favor, ignoren, esta fue la discusión anterior sobre el movimiento. La discusión actual sobre el movimiento está en Discusión:Perth (desambiguación) - Movimiento solicitado . — PT Aufrette ( discusión ) 05:44 26 jun 2012 (UTC) [ responder ]

La siguiente declaración no tiene referencias. Recién a fines del siglo XIX se fijó el nombre de la ciudad como Perth. Me pregunto si existe una fuente para esto. Hack ( discusión ) 01:43 18 jun 2012 (UTC) [ responder ]

Perth lleva siglos siendo así, al menos desde que se le concedió el estatus de burgo real hace cientos de años. Desde entonces, cualquier otra denominación es un término coloquial, como "St John's Toun", un poco como Auld Reekie para Edimburgo o Big Smoke para Londres. He visto tantas veces tonterías como que St John's Toun era un nombre antiguo (!) para Perth (vergonzosamente utilizado en el sitio web del equipo de fútbol de la ciudad) que simplemente me doy por vencido. -- Grievous Angel ( discusión ) 09:56 18 jun 2012 (UTC) [ responder ]

Ahora se ha actualizado para decir: "Hasta mediados del siglo XVII, se hacía referencia a Perth como "St. Johns ton" y el nombre "Perthia" se reservaba para la zona más amplia.[4] En ese momento, "Perthia" se convirtió en "Perth Shyre" y "St. Johns ton" pasó a ser conocido como Perth.[4]". La referencia [4] es un mapa en latín de 1659 que muestra la ubicación como "Pert o S Iohns toun", pero en realidad no brinda más información. Hack ( discusión ) 04:42 2 jul 2012 (UTC) [ responder ]

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• Se agregó el archivo https://web.archive.org/web/20120404163716/http://www.scrol.gov.uk/scrol/browser/profile.jsp?profile=Employment&mainLevel=CouncilArea&mainArea=Perth+&+Kinross&mainText=&mainTextExplicitMatch=false&compLevel=CountryProfile&compText=&compTextExplicitMatch=null a http://www.scrol.gov.uk/scrol/browser/profile.jsp?profile=Employment&mainLevel=CouncilArea&mainArea=Perth+%26+Kinross&mainText=&mainTextExplicitMatch=false&compLevel=CountryProfile&compText=&compTextExplicitMatch=null
• Se agregó el archivo https://web.archive.org/web/20131004234633/http://www.investinperth.co.uk/article/4529/Economic-Profile a http://www.investinperth.co.uk/article/4529/Economic-Profile
• Se agregó el archivo https://web.archive.org/web/20110708135047/http://www.charcoalblue.com/projects/being-designed/perth-theatre.html a http://www.charcoalblue.com/projects/being-designed/perth-theatre.html

Cuando haya terminado de revisar mis cambios, puede seguir las instrucciones de la plantilla a continuación para solucionar cualquier problema con las URL.

Este mensaje fue publicado antes de febrero de 2018. Después de febrero de 2018 , las secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" ya no son generadas ni monitoreadas por InternetArchiveBot . No se requiere ninguna acción especial con respecto a estos avisos de la página de discusión, aparte de la verificación regular usando las instrucciones de la herramienta de archivo que se encuentran a continuación. Los editores tienen permiso para eliminar estas secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" si desean despejar las páginas de discusión, pero consulte la RfC antes de realizar eliminaciones sistemáticas masivas. Este mensaje se actualiza dinámicamente a través de la plantilla (última actualización: 5 de junio de 2024) .{{source check}}

• Si ha descubierto URL que el bot consideró erróneamente como muertas, puede informarlas con esta herramienta.
• Si encuentra un error con algún archivo o con las URL en sí, puede solucionarlo con esta herramienta.

Saludos.— InternetArchiveBot ( Reportar error ) 21:44, 9 de octubre de 2017 (UTC) [ responder ]

Hola compañeros wikipedistas,

Acabo de modificar 2 enlaces externos en Perth, Escocia . Tómese un momento para revisar mi edición . Si tiene alguna pregunta o necesita que el robot ignore los enlaces o la página en su totalidad, visite esta sencilla sección de preguntas frecuentes para obtener información adicional. Hice los siguientes cambios:

• Se agregó la etiqueta a http://www.thecourier.co.uk/News/Perthshire/article/10984/perth-shopping-streets-get-3-million-makeover.html{{dead link}}
• Se agregó el archivo https://web.archive.org/web/20110715111322/http://www.pradera.com/pradera-properties/perth-st-catherines-retail-park a http://www.pradera.com/pradera-properties/perth-st-catherines-retail-park
• Se agregó la etiqueta a http://www.thecourier.co.uk/News/Perthshire/article/16359/perth-civic-trust-presents-restoration-and-renovation-award-to-fair-maid-s-house.html{{dead link}}
• Se agregó el archivo https://web.archive.org/web/20131005000651/http://www.pkc.gov.uk/northinchgolf/ a http://www.pkc.gov.uk/northinchgolf/

Cuando haya terminado de revisar mis cambios, puede seguir las instrucciones de la plantilla a continuación para solucionar cualquier problema con las URL.

Este mensaje fue publicado antes de febrero de 2018. Después de febrero de 2018 , las secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" ya no son generadas ni monitoreadas por InternetArchiveBot . No se requiere ninguna acción especial con respecto a estos avisos de la página de discusión, aparte de la verificación regular usando las instrucciones de la herramienta de archivo que se encuentran a continuación. Los editores tienen permiso para eliminar estas secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" si desean despejar las páginas de discusión, pero consulte la RfC antes de realizar eliminaciones sistemáticas masivas. Este mensaje se actualiza dinámicamente a través de la plantilla (última actualización: 5 de junio de 2024) .{{source check}}

• Si ha descubierto URL que el bot consideró erróneamente como muertas, puede informarlas con esta herramienta.
• Si encuentra un error con algún archivo o con las URL en sí, puede solucionarlo con esta herramienta.

Saludos.— InternetArchiveBot ( Reportar error ) 18:04, 22 de diciembre de 2017 (UTC) [ responder ]

"La construcción del puente de Smeaton en 1771 tuvo un efecto considerable en el centro de la ciudad, lo que llevó a la inserción de George Street. En el siglo XIX, St John Street, Scott Street y Kinnoull Street se insertaron en el centro histórico de la ciudad; Mill Street, North Methven Street, South Methven Street, Canal Crescent y Canal Street se crearon o ampliaron sobre el canal ahora entubado; se formó Tay Street; y se desarrollaron suburbios sustanciales en todos los lados. La última inserción importante en el núcleo histórico fue King Edward Street en 1904-5, llamada así en honor a Eduardo VII". - https://tafac.org.uk/perth.pdf - Seasider53 ( discusión ) 22:38, 30 de mayo de 2022 (UTC) [ responder ]