Discusión:Belle Époque

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El artículo decía: "La Belle Époque, o 'bella época', fue un período en la historia de Francia que comenzó a fines del siglo XIX y duró hasta la Primera Guerra Mundial. Ocurrió a mediados de la Tercera República, la Belle Époque..."

He modificado este punto para reflejar el hecho de que muchas personas consideran que la Belle Époque se produjo en toda Europa, no solo en Francia. De hecho, el artículo de Wikipedia en alemán sobre la Belle Époque se refiere a ella como un fenómeno europeo, por lo que los alemanes también la consideran relevante para ellos.

En cuanto a la periodización, el artículo de Wikipedia en alemán sobre la Belle Époque afirma específicamente que duró desde 1885 hasta 1914. También se podría considerar que el punto de partida fue alrededor de 1890, lo que coincidiría con el fin de siglo . De cualquier manera, no estaría realmente en el punto medio de la Tercera República. La Tercera República duró desde 1871 hasta 1940. Si la Belle Époque terminó en 1914, y si representa los verdaderos años intermedios de la Tercera República, habría comenzado en 1896, y eso es demasiado tarde. Por lo tanto, cambié la redacción ligeramente para reflejar que comenzó después de los años iniciales de la Tercera República Francesa, pero no dije expresamente cuándo. Poldy Bloom 07:47, 16 de febrero de 2007 (UTC) [ responder ]

La Belle Époque, como era de paz, prosperidad e innovación cultural, se desarrolló en toda Europa, no sólo en Francia. Este artículo debería reflejar el carácter europeo de la época. Después de todo, habla del arte y la música de la Belle Époque en países distintos de Francia. Para obtener información centrada únicamente en los asuntos militares, políticos y económicos de Francia, consulte o edite la Tercera República Francesa. Poldy Bloom 04:49, 23 de marzo de 2007 (UTC) [ responder ]

Si se consultan los artículos de Wikipedia sobre la Belle Epoque en otros idiomas, incluidos el francés y el alemán, las introducciones no indican específicamente que la Belle Epoque fuera un fenómeno francés. Las características de la Belle Epoque se observaron en toda Europa, o al menos en Europa occidental y central. Además, el artículo afirmaba que la Belle Epoque era una era de la historia social, antes de pasar a analizar la política, la ciencia y la tecnología de Europa. Por lo tanto, he cambiado la introducción para que diga que simplemente fue una era de la historia europea. De hecho, sería bueno que alguien ampliara o revisara el artículo para incluir lugares como Alemania, Austria-Hungría, Bélgica, España e Italia, donde también tuvo lugar la Belle Epoque con muchas de las mismas características que en Francia (ascenso de la burguesía, conflicto de clases, nuevos inventos, estabilidad política interna, etc.). Poldy Bloom ( discusión ) 18:32 9 may 2012 (UTC) [ responder ]

Alguien escribió: “En la Belle Epoque, Francia fue uno de los primeros países del mundo en permitir que todos los hombres tuvieran derecho a votar, en 1871. En 1905 , concedió el sufragio a los negros, asiáticos y judíos”.

Esto no es correcto. El sufragio universal (que permite votar a todos los hombres) fue adoptado en 1792 durante la Revolución Francesa y readoptado por la Segunda República en 1848. Napoleón III lo volvió a adoptar en 1852. La Iglesia y el Estado se separaron formal y definitivamente en 1905. La raza y la religión no determinaban el estatus de votante en la Francia anterior al sufragio universal. La riqueza sí lo hacía. Los judíos podían votar ya en 1791 si cumplían con los requisitos de propiedad e impuestos. Los franceses negros libres también podían votar. Poldy Bloom 04:49, 23 de marzo de 2007 (UTC) [ responder ]

• Tus modificaciones fueron una mejora y creo que estabas en lo cierto en tus correcciones, así como en tus razones. He corregido información que se centraba sólo en Francia, sin incluir la interpretación más inclusiva de "Belle Epoque"; además, gran parte de la información corregida era sospechosa en el mejor de los casos. JNW 02:03, 24 de marzo de 2007 (UTC) [ responder ]

He ampliado considerablemente el artículo y lo he reorganizado. La reorganización se llevó a cabo de modo que las subsecciones reflejaran los temas mencionados en la introducción (es decir, la política y las artes en sentido amplio) y para que el artículo se leyera más como un artículo de enciclopedia propiamente dicho, no sólo como una colección de datos y curiosidades al azar. Además, no sé mucho sobre la historia de la tecnología/ciencia. Así que, si alguien más lo sabe, por favor mejore la subsección sobre "Ciencia y tecnología". Poldy Bloom 05:02, 24 de marzo de 2007 (UTC) [ responder ]

"La ciencia y la tecnología en la Belle Époque:" Fortunas industriales. Ferrocarriles y ocio. Efectos de la tecnología de refrigeración en los restaurantes y la cocina. Hay muchos otros artículos que tratan estos años con otros énfasis: "Avances en medicina" no pertenece aquí: "Estructura de clases y percepciones de las carreras" sí pertenece aquí. El tema es Belle Époque . -- Wetman ( discusión ) 00:50 30 jun 2009 (UTC) [ responder ]

Creo que el énfasis en las identidades basadas en clases ignora el importante auge del nacionalismo en este período, que llegaría a desempeñar un papel importante en este período. Este fue un factor importante en el mundo artístico e intelectual, especialmente en áreas con minorías conflictivas como Gran Bretaña (los irlandeses) y el Imperio austrohúngaro (un montón de pueblos). Creo que se deberían abordar otras modas intelectuales populares en esta época, como el auge del nihilismo. —Comentario anterior sin firmar agregado por 72.82.227.246 ( discusión ) 14:53, 2 de septiembre de 2007 (UTC) [ responder ]

No todos los aspectos del período 1870-1914 son parte del estilo de vida rico y cómodo que implica la "Belle Époque" que experimentaron las clases gobernantes. Este no es el artículo para la industrialización de la minería del carbón, por ejemplo, excepto en la medida en que el carbón barato alimentaba los invernaderos, etc. -- Wetman ( discusión ) 16:29 15 feb 2009 (UTC) [ responder ]

Alguien añadió una línea seria y no relacionada con el punto de vista de la ONU al artículo: "las nuevas tecnologías mejoraron vidas que no estaban ensombrecidas por el impuesto a la renta". La he eliminado. Poldy Bloom ( discusión ) 05:15 18 ene 2010 (UTC) [ responder ]

Una línea perfectamente seria, sin duda: es parte de la esencia de la Belle Époque que las vidas de las clases que la vivieron como "bella" no se vieran afectadas por las restricciones presupuestarias que conllevaba el impuesto a la renta . "NPOV" se invoca tan comúnmente sin comprender lo que implicaría una "violación de un punto de vista neutral", que muchos editores exigentes lo evitan. "Unclouded" es simplemente una evocación del "buen sentimiento" que hizo que la época fuera " bella" . He limpiado las referencias al expresionismo y otros fenómenos posteriores a la Primera Guerra Mundial y he añadido algunas características más esenciales a la descripción general de la Belle Époque. Las contribuciones de texto de Poldy Bloom son bienvenidas. -- Wetman ( discusión ) 11:12, 18 de enero de 2010 (UTC) [ responder ]

No voy a entrar en una guerra de ediciones contigo. Sin embargo...
1) Gran parte del material que reintrodujiste no pertenece realmente a la introducción. Tal vez se podría distribuir en las secciones relacionadas con los temas discutidos.
2) Tu elección de la palabra "sin sombras" implica que un impuesto a la renta habría sido perjudicial para su estilo de vida. Además, si era bueno para la clase alta, ¿no habría sido bueno para la clase media y baja? ¿Las tecnologías no habrían mejorado también las vidas de la clase no alta? Por ejemplo, los descubrimientos de Robert Koch seguramente beneficiaron a todos.
3) Sigues haciendo referencia a la clase alta, pero los historiadores consideran esta era como la gran era de la burguesía, en sentido amplio.
4) Haces referencia sarcástica a las contribuciones (entre comillas) como si yo hubiera añadido algo al artículo. Si miras la historia del artículo, en realidad escribí la mayor parte del texto principal (es cierto que hace varios años). Poldy Bloom ( discusión ) 03:50 20 ene 2010 (UTC) [ responder ]

¿Cómo podría haber una "guerra de ediciones"? Debe haber varios artículos de Wikipedia que cubran este período en Europa. Belle Époque no cubre muchos aspectos de la época, como el movimiento de la Templanza o el antisemitismo y el caso Dreyfus . Una introducción de Wikipedia debería dar un resumen del artículo: ¿por qué no ampliar las breves declaraciones iniciales en lugar de querer contraer el texto? La idea de que "si fue bueno para la clase alta, ¿no habría sido bueno para la clase media y baja?" no se desprende lógicamente, a menos que se esté aplicando anacrónicamente la "reaganomics " de "derrame hacia abajo" : los problemas de la clase trabajadora, el socialismo, Louis Pasteur, Robert Koch, la seguridad en las minas de carbón, etc., no son parte de la Belle Époque. Su sección sobre el estilo de vida de la clase media en la Belle Époque sería una buena adición; Aunque la "reducción de la mortalidad infantil", que sin duda forma parte del cuadro general, no viene al caso, etc. ¿Ves que la "Belle Époque" es sólo un aspecto de la historia social y cultural, que no cubre todo el período? -- Wetman ( discusión ) 14:00 20 enero 2010 (UTC) [ responder ]

Este artículo no es en absoluto un punto de vista de NPOV y contiene muchas afirmaciones basadas en opiniones. ¿Alguien quiere aclarar esto? ?--Enchantedeve —Comentario anterior sin firmar añadido por 76.171.20.22 (discusión) 09:27, 19 de mayo de 2010 (UTC) [ responder ]

La segunda frase del principio del artículo no tiene sentido. ¿Necesita puntuación? ¿Falta una palabra? Octavia22 (discusión) 21:10 27 ene 2011 (UTC) [ responder ]

Perdonad mi ignorancia, pero ¿por qué de las 5 imágenes de este artículo, dos son de automóviles americanos? Yo habría pensado que los modelos europeos habrían sido más apropiados. ¡Gracias! — Comentario anterior sin firmar añadido por 75.36.191.12 (discusión) 21:11 5 sep 2011 (UTC) [ responder ]

He eliminado la foto de Metz. El artículo, tal como está ahora, se centra en la Belle Époque como período histórico de Francia, y no de Europa en general. Es extraño incluir una foto de una ciudad que en ese momento era parte de Alemania, y no de Francia. Si se reescribe el artículo para cubrir el período en Europa en general, entonces la foto es bienvenida como una descripción del desarrollo arquitectónico en ese momento en Alemania. Levimanthys ( discusión ) 12:34 2 nov 2012 (UTC) [ responder ]

Alguien que no esté familiarizado con este período de la historia y lea este artículo verá un mundo totalmente diferente al que vería alguien que lea el artículo de Wik sobre Fin de siècle , aunque este último se incorpora temporalmente al primero. ¿Se pueden coordinar los dos artículos de alguna manera y luego vincularlos? Kdammers ( discusión ) 06:45 28 abr 2013 (UTC) [ responder ]

Los grandes edificios públicos como la Ópera Garnier dedicaron enormes espacios a diseños de interiores como lugares de exhibición del Art Nouveau. ¿En serio? Siempre he considerado que la Ópera es el epítome del estilo del Segundo Imperio; el edificio en su conjunto se completó un par de décadas antes del apogeo del Art Nouveau. ¿Se remodelaron algunos de los espacios interiores del edificio en la era del Art Nouveau? 206.208.105.129 ( discusión ) 17:51 7 oct 2013 (UTC) [ responder ]

Fue un período de extrema desigualdad de ingresos. El libro El capital en el siglo XXI destaca que se trató de un período particularmente agudo de desigualdad de ingresos. Esto parece importante para equilibrar el panorama bastante optimista que pinta el artículo actual. -- Lbeaumont ( discusión ) 02:24 7 septiembre 2014 (UTC) [ responder ]

El "Mapa de banderas del mundo en 1900" incluido en este artículo muestra una Panamá independiente. Panamá no se independizó de Colombia hasta 1903. Además, la bandera brasileña utilizada es, COMO ANTES, de 1960, lo que se puede notar porque tiene más de 22 estrellas, ya que incluye la estrella debajo de la "M" en "Ordem E Progresso". — Comentario anterior sin firmar agregado por 2600:1700:4400:1E70:CDF0:3384:EE8C:D016 (discusión) 03:35 1 abr 2022 (UTC) [ responder ]