Discusión:Opel-RAK

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me pahato 2409:4042:881:18EC:14DD:F204:20D1:B582 (discusión) 08:44 26 feb 2022 (UTC) [ responder ]

Desde septiembre de 2021, un SOCK ha publicado varias entradas en este artículo que exageran la importancia de Opel-RAK en la historia de la aviación y la exploración espacial. Consulte esta discusión en el Tablón de anuncios de Punto de vista neutral para obtener más detalles. El artículo necesita una reescritura extensa para que presente una visión NPOV , respaldada por citas de fuentes publicadas confiables. Ilenart626 ( discusión ) 16:53 4 feb 2024 (UTC) [ responder ]

Este artículo se basa en los trabajos de los eminentes y destacados historiadores de los vuelos espaciales Walter J. Boyne y Frank H. Winter . Boyne fue director del Museo Nacional del Aire y el Espacio de Washington DC. Winter es un destacado autor e historiador de los vuelos espaciales, así como ex curador del Museo Nacional del Aire y el Espacio. Su trabajo se publicó en fuentes de alta calidad como Air&Space Forces Magazine y la revista del Instituto Smithsoniano.

https://www.airandspaceforces.com/article/0904rocket/

https://www.smithsonianmag.com/air-space-magazine/century-elon-musk-there-was-fritz-von-opel-180977634/

La relevancia del Opel RAK y su contenido también están confirmados por el destacado historiador de los vuelos espaciales Michel van Pelt, de la Agencia Espacial Europea, y publicado en la versión en línea y en revista de Aeroplane y key.aero. https://www.key.aero/article/car-maker-opels-1929-publicity-stunt-fly-worlds-first-rocket-powered-aircraft

Además, John Uri, de la NASA y del sitio web de historia de la NASA, confirmó recientemente la relevancia del Opel RAK como el inicio de la historia de los aviones cohete hace casi 100 años. Uri se desempeña como director de historia de la NASA.

Todas estas fuentes y autores de alta calidad se citan en este artículo.

https://www.nasa.gov/history/95-years-ago-first-human-rocket-powered-aircraft-flight/

Por supuesto, cualquier artículo puede mejorarse, pero las publicaciones citadas por eminentes historiadores del Snithsonian, la ESA y la NASA son suficientemente claras sobre la gran relevancia de esto en los primeros días de la cohetería. En ese caso, eliminaré nuevamente la etiqueta NPOV. 2003:DF:774D:1039:D1BF:D5C4:AD76:6956 (discusión) 06:37 12 feb 2024 (UTC) [ responder ]

PS Incluso, lo que es raro en la historia de la cohetería más temprana, hay material de video disponible públicamente para muchas de las actividades descritas en medios globales como British Pathé y UNIVERSAL newsreel. https://www.youtube.com/watch?v=QXs4vweB4U0 o más recientemente de Teknikens Värld https://www.youtube.com/watch?v=xO2NxU5vsNM 2003:DF:774D:1039:D1BF:D5C4:AD76:6956 (discusión) 06:49 12 feb 2024 (UTC) [ responder ]

Para empezar, la afirmación del prólogo “Opel RAK se considera generalmente el primer programa de cohetes a gran escala del mundo, que hizo avanzar significativamente la tecnología de cohetes y aviación, además de ser fundamental en la popularización de los cohetes como medio de propulsión…” no está respaldada por ninguna de las referencias. A continuación, el artículo tiene un plagio significativo de https://www.airforcemag.com/article/0904rocket/ y estas secciones deben reescribirse. A continuación, la sección “Desarrollo de cohetes de combustible líquido” no contiene ninguna referencia. Por último, “El impacto de Opel RAK fue inmediato y duradero en los pioneros de los vuelos espaciales posteriores.” no está respaldado por ninguna referencia. Podría seguir, pero creo que esto es suficiente.

Por último, las opiniones de un usuario no registrado que evidentemente ha estado realizando múltiples actividades de Wikipedia:Sockpuppetry en Wikipedia deberían descartarse, si no ignorarse por completo. Ilenart626 ( discusión ) 11:31 12 feb 2024 (UTC) [ responder ]

En relación con las críticas de Ilenart626 sobre el primer programa de cohetes del mundo, esto está directamente respaldado por una cita del artículo de Frank H. Winter "Un siglo antes de Elon Musk, estaba Fritz von Opel"

Junto con el visionario austríaco Max Valier, este magnate alemán inició el primer programa de cohetes del mundo". en la revista Smithsonian. En cuanto al contenido, también está respaldado por el artículo de Walter J. Boyne . "Tres jóvenes alemanes, Fritz von Opel, Max Valier y Friedrich Sander, se vieron especialmente afectados, y sus experimentos posteriores de 1928-29 con aviones y cohetes arrojaron una larga sombra sobre la aviación.

Von Opel, heredero de un imperio automovilístico alemán, financió y dirigió los experimentos. Al patrocinar las primeras pruebas de transporte propulsado por cohetes, popularizó la idea de la propulsión por cohetes en Alemania. El trabajo, aunque de corta duración, tuvo un efecto tremendo en el desarrollo de los vuelos aéreos y espaciales. 2003:DF:774D:1039:D1BF:D5C4:AD76:6956 (discusión) 12:07 12 feb 2024 (UTC) [ responder ]

Es un poco extraño descuidar por completo, como lo hace Ilenert626, las publicaciones de dos de los historiadores de vuelos espaciales más destacados como Winter y Boyne del Museo Nacional del Aire y el Espacio en DC como director (Boyne) y curador (Winter) en publicaciones de alta calidad como la revista Air&Space Forces y la revista Smithsonian. 2003:DF:774D:1039:D1BF:D5C4:AD76:6956 (discusión) 12:13 12 feb 2024 (UTC) [ responder ]

Además, en contra de lo que afirma Ilenerts, en la sección sobre cohetes de combustible líquido, se vuelve a mencionar como fuente a Frank H Winter y una de sus publicaciones (SPACEFLIGHT, vol. 21,2, febrero de 1979). Además, se menciona un discurso del propio Opel con motivo de la entrega del RAK2 al museo tecnológico más famoso de Alemania, el Deutsches Museum, y se proporciona la información correspondiente. En tercer lugar, Max Valier, como contemporáneo y miembro del equipo del RAK, menciona el trabajo con combustible líquido en su libro "Raketenfahrt", publicado en 1930. Opel 2003:DF:774D:1039:D1BF:D5C4:AD76:6956 (discusión) 12:22 12 feb 2024 (UTC) [ responder ]

PS Añadí las tres referencias de alta calidad sobre cohetes de líquido que ya se mencionaron en el texto como referencias formales de Wikipedia. A) El historiador de vuelos espaciales Frank H. Winter en la revista Spaceflight de 1979, el propio von Opel en el Deutsches Museum en 1968 y el libro "Raketenfahrt" del pionero de los cohetes Max Valier de 1930. 2003:DF:774D:1039:D1BF:D5C4:AD76:6956 (discusión) 12:56 12 feb 2024 (UTC) [ responder ]