Discusión:Encefalopatía de Wernicke

This article is rated C-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Psychology Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Psychology, a collaborative effort to improve the coverage of Psychology on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.PsychologyWikipedia:WikiProject PsychologyTemplate:WikiProject Psychologypsychology Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Medicine Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Medicine, which recommends that medicine-related articles follow the Manual of Style for medicine-related articles and that biomedical information in any article use high-quality medical sources. Please visit the project page for details or ask questions at Wikipedia talk:WikiProject Medicine.MedicineWikipedia:WikiProject MedicineTemplate:WikiProject Medicinemedicine Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale.

En El hombre que confundió a su mujer con un sombrero , de Oliver Sacks, leí que la bulimia extrema puede derivar en encefalopatía de Wernicke. Esto concuerda con el hecho de que los vómitos prolongados se mencionan entre las causas en el primer párrafo de este artículo.

¿Debería añadirse?

--124.62.255.251 18:35, 14 de septiembre de 2007 (UTC) [ responder ]

No (ver WP:MEDRS – es preferible realizar revisiones secundarias). Sandy Georgia ( Discusión ) 16:35 9 jul 2013 (UTC) [ responder ]

He editado ligeramente el párrafo inicial para reflejar mejor que el alcoholismo, y mucho menos el alcoholismo severo , no es un requisito previo necesario para desarrollar este síndrome. Dado que el cuerpo no almacena tiamina (como lo hace, por ejemplo, con la vitamina A en el hígado), y debido a que el alcohol interfiere con su absorción, incluso el consumo excesivo de alcohol durante unos pocos días puede causar o contribuir significativamente a una deficiencia que puede conducir a este síndrome. 68.196.122.197 12:30, 11 de noviembre de 2007 (UTC) [ responder ]

La gramática de este artículo es muy pobre y necesita ser editada. 173.66.25.102 (discusión) 00:35 23 may 2013 (UTC) [ responder ]

Este artículo está muy mal escrito, casi como si lo hubieran traducido de otro idioma. El diseño es insatisfactorio. 17:23, 2 de junio de 2013. — Comentario anterior sin firmar añadido por 152.78.160.135 (discusión) 16:24, 2 de junio de 2013 (UTC) [ responder ]

He editado algunos pequeños errores de referencia en la introducción. ¿Quizás un experto pueda revisar esto? Especialmente la última oración.

Strompf ( charla ) 22:16, 18 de marzo de 2010 (UTC) [ respuesta ]

El deterioro de la memoria a corto plazo es un síntoma del síndrome de Korsakoff, no de la encefalopatía de Wernicke. De hecho, la encefalopatía de Wernicke puede ir seguida a largo plazo del síndrome de Korsakoff y, por lo tanto, conducir a un déficit a corto plazo. Pero es un síndrome completamente nuevo. — Comentario anterior sin firmar añadido por Medbenmedben (discusión • contribuciones ) 01:27, 11 de diciembre de 2010 (UTC) [ responder ]

Algunas de las referencias son documentos de orientación muy locales que no son muy adecuados para el contenido de una enciclopedia. Instituto Nacional de Salud y Excelencia Clínica . Guía clínica 100: Trastornos por consumo de alcohol: complicaciones físicas . Londres, 2010. Parece mejor. JFW  |  T@lk 16:51, 20 de febrero de 2013 (UTC) [ responder ]

He marcado esta página para su limpieza por los siguientes motivos:

• Estándar de escritura que no sigue el estándar de Punto de Vista Neutral
• Cultivo de enlaces que se eliminó previamente de la página
• Cuestiones relacionadas con la estructura y el orden. Este artículo no distingue entre sintomatología común y sintomatología inusual.
• Las explicaciones son confusas y abreviadas.
• Se hacen afirmaciones que no se reflejan en la literatura médica actual en idioma inglés, incluida la clasificación de subconjuntos de beriberi, sin citarlas adecuadamente. Sería mejor etiquetarlas como controversia.
• Las citas no están realizadas correctamente.

Este artículo podría mejorarse si:

• Se integraron enlaces como referencias en el artículo.
• El artículo incorporó más enlaces en inglés.
• Las explicaciones, particularmente las de la fisiopatología, se hicieron más explícitas.
• El estilo de escritura utilizado es acorde a la política de Punto de Vista Neutral de Wikipedia [[1]].

Este es un tema fascinante y el contenido de esta página es maravilloso. Sin embargo, podría mejorarse un poco. Seguiré trabajando para mejorar este artículo y espero tener un diálogo constructivo con otras personas involucradas. LT90001 ( discusión ) 07:43 12 jun 2013 (UTC) [ responder ]

Llegué a este artículo como referencia y comencé a limpiarlo, pero las reescrituras parciales no son suficientes para salvarlo. Volveré después de pensarlo un poco. Fydfyd ( discusión ) 19:08, 12 de junio de 2013 (UTC) [ responder ]

Un editor que tiene poca experiencia con WP:MEDMOS , WP:MEDRS y plantillas de citas lo amplió en gran medida . La limpieza sería una labor de amor para la que actualmente no tengo tiempo. Cualquier mejora será bienvenida. JFW  |  T@lk 19:32, 12 de junio de 2013 (UTC) [ responder ]

He vuelto a publicar el cuadro de advertencia de problemas múltiples. Lo hice por una razón. La página es un desastre. No sé si los editores que han estado trabajando en esto entienden el idioma inglés. Para su información, he estado en hospitales donde he visto con mis propios ojos a médicos y enfermeras que han "buscado" información médica en Google. Sé que no es responsabilidad de Wikipedia, pero sucede. -Pero por esa razón, y también por el atroz desorden de gramática, desconfío de la información de prescripción. La advertencia en la parte superior del artículo debería permanecer aunque sea para advertir a las personas que la información es sospechosa. 24.0.133.234 ( discusión ) 18:20, 8 de julio de 2013 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo. Este artículo debe basarse en fuentes secundarias según WP:MEDRS . Se siguen agregando muchas fuentes primarias. Doc James ( discusión · contribuciones · correo electrónico ) (si escribo en tu página, responde en la mía) 18:37, 8 de julio de 2013 (UTC) [ responder ]

Lo mismo digo. No se trata de una cuestión de limpieza mediante una edición menor. Es necesario eliminar radicalmente todo el desorden desestructurado que se ha acumulado en los últimos meses: volver a (por ejemplo) el 20 de febrero [2]. Gordonofcartoon ( discusión ) 19:07 8 jul 2013 (UTC) [ responder ]

Sí, si nos fijamos en los cambios, parece que se deben principalmente a la adición de una gran cantidad de fuentes primarias. El hecho de que se haya producido una causa subaguda en una persona con sífilis gástrica no la convierte en una causa.[3] Doc James ( discusión · contribuciones · correo electrónico ) (si escribo en tu página, responde en la mía) 03:46, 9 de julio de 2013 (UTC) [ responder ]

Bueno, ni siquiera ha pasado un día completo y un editor activo de este artículo, que se autodenomina "investigador" del tema, ha eliminado el cuadro de advertencia (de nuevo) después de que otros editores pasaran por allí e hicieran un gran trabajo limpiando algunas de las citas. Volví a agregar la advertencia porque todavía hay citas/referencias que deben revisarse, y la gramática/comprensibilidad general del artículo sigue siendo deficiente. Estoy encontrando todo tipo de problemas de gramática/traducción en el artículo, pero no tengo la formación científica ni acceso a revistas médicas para confirmar las referencias y citas, por lo que recomiendo encarecidamente que el cuadro de advertencia permanezca en la parte superior del artículo hasta que todo haya sido verificado por editores con mejores recursos científicos/médicos y experiencia. 24.0.133.234 ( discusión ) 06:08, 9 de julio de 2013 (UTC) [ responder ]

Bueno, después de investigar un poco, he determinado que el editor que ha estado agregando una gran cantidad de información a este artículo no es un hablante nativo del idioma inglés. Dicho esto, creo que ha agregado algo al tema. Propongo que dicho editor, Usuario:Luis cerni , en futuras ediciones del artículo, publique las ediciones aquí en la página de discusión, en lugar de hacerlo directamente en el artículo, para que se pueda aplicar una traducción antes de agregarla al artículo. 24.0.133.234 ( discusión ) 06:13, 9 de julio de 2013 (UTC) [ responder ]

Es inaceptable que se hayan eliminado algunas de las causas comunes de la encefalopatía de Wernicke: vómitos excesivos, nutrición parenteral prolongada, anorexia, malabsorción de nutrientes, tirotoxicosis y diálisis renal. Esto está bien documentado en las referencias. Agradecería más prudencia e investigación sobre lo que están modificando. El artículo ha sido revisado y aceptado por otros médicos estadounidenses. Solo puedo aceptar mis limitaciones en el manejo del lenguaje y las reglas de Wikipedia. Por favor, absténgase de hacer ediciones no constructivas en Wikipedia. Luis ........ Luis cerni ( discusión ) 23:55 9 jul 2013 (UTC) — Comentario anterior sin firmar añadido por Luis cerni ( discusión • contribs ) 18:57 9 jul 2013 [ responder ]

¿Tienes fuentes secundarias que respalden esto? Un único estudio de caso no establece estas "causas". Doc James ( discusión · contribuciones · correo electrónico ) (si escribo en tu página, responde en la mía) 19:24 9 jul 2013 (UTC) [ responder ]

El inglés no es mi lengua materna pero he escrito un artículo serio. Inicialmente, con pocas referencias, pero luego exigí que se le añadieran referencias, y atendí a ese pedido. El artículo establece los últimos criterios sobre una enfermedad muy común, y diagnosticada sólo en un 10%, y que está rodeada de viejas nociones y prejuicios. Se sabe tan poco que en los primeros años de las cirugías bariátricas, había un 94% de encefalopatías de Wernicke. Mi trabajo ha provocado el interés de G Sechi, referente en esta encefalopatía, y ha provocado que las British Medical Journals me pidan que corrija una investigación. El Sr. XX no juzga si "no tiene la formación científica o acceso a las revistas médicas". Médicos, por favor investiguen porque los viejos criterios de NOSOTROS están causando muchas muertes y sufrimientos en el 90% de los pacientes que no llegan a ser diagnosticados, o sólo son tratados con tiamina. Si tienen preguntas no duden en contactarme pero no las destruyan. Saludos, Luis cerni ........ Luis cerni ( discusión ) 23:55, 9 de julio de 2013 (UTC) - Comentario anterior sin firmar agregado por Luis cerni ( discusión • contribuciones ) 19:08, 9 de julio de 2013 [ respuesta ]

No se trata sólo de un problema de inglés, sino que el artículo contiene una cantidad sustancial de información incorrecta o engañosa. Por ejemplo, la sección de epidemiología tergiversa gravemente la literatura. Lo que la literatura dice es que en los países desarrollados la gran mayoría de los casos están asociados al alcoholismo, pero en los países subdesarrollados (como el brasileño) una cantidad sustancial de casos son causados ​​por la desnutrición. Looie496 ( discusión ) 19:22 9 jul 2013 (UTC) [ responder ]

LOOIE.....90% de fracaso en diagnósticos por prejuicio. Con tantos fracasos más se deben investigar y revisar textos que contradicen las prácticas de investigación. Lo que dice Looie es una manifestación de lo mismo, totalmente honesto pero engañoso. Podrías leer la investigación que se hizo en Recife, Brasil (en inglés), que clasifica los casos, y se separa la desnutrición (son muy pocos). En los países desarrollados, sabemos de múltiples causas como el cáncer y las cirugías bariátricas. Looie, gracias por discutir sin destruir. Si después de informarte con todas las referencias proporcionadas (incluso en Brasil), tienes dudas, por favor escríbeme. Por supuesto, revisaré la sección de epidemiología, también allí tenemos mucho que mejorar. Luis cerni ( discusión ) 00:12 10 jul 2013 (UTC) — Comentario anterior sin firmar agregado por Luis cerni ( discusión • contribuciones ) 20:45 9 jul 2013 [ responder ]

Luis, parece que estás diciendo que no estás de acuerdo con las fuentes confiables y que el texto que estás agregando basado en fuentes primarias equivale a una investigación original o tiene un peso indebido . Si limitas tu edición a lo que se afirma en fuentes que cumplen con las pautas de Wikipedia para editar artículos médicos , hay menos posibilidades de que se elimine tu trabajo. Saludos, Sandy Georgia ( Discusión ) 20:54 9 jul 2013 (UTC) [ responder ]

La modificación que ustedes hicieron sobre la hipotermia es incorrecta. La definición clásica es cuando la temperatura corporal baja hasta los 35°C. Pero nosotros nos referimos a un enfriamiento incipiente causado por una desregulación en el SNC, y que comienza periféricamente con la piel fría, o la sensación de frío del paciente. Inicialmente no se registra en los termómetros colocados en el tronco. Esto también se llama hipotermia. Luis cerni ( discusión ) 00:12 10 jul 2013 (UTC) — Comentario anterior sin firmar añadido por Luis cerni ( discusión • contribs ) de 19:43 9 jul 2013 [ responder ]

Debes proporcionar enlaces a las ediciones. Si ves esa edición y proporcionas la URL, podremos seguirte. No estoy seguro de a qué te refieres en este momento. Doc James ( discusión · contribuciones · correo electrónico ) (si escribo en tu página, responde en la mía) 19:48, 9 de julio de 2013 (UTC) [ responder ]

James, el enlace fue proporcionado, pero está escrito en español. Es un texto escrito por Codina-Puiggros, un texto fundamental de neurología. En la página 824 dice: "sudoración excesiva, cianosis y frío son síntomas frecuentes en las manos y pies de estos pacientes". La hipotermia es un síntoma absolutamente aceptado y Codina-Puiggros lo describió en su inicio. Lo escribí de otra manera porque me pareció más claro... quizás... pero coherente con mi experiencia personal....... Luis cerni ( discusión ) 23:55 9 jul 2013 (UTC) [ responder ]

Por favor, proporciónenme un enlace que muestre el texto eliminado en cuestión. No he eliminado ningún comentario sobre hipotermia en estas ediciones que pueda ver [4] Doc James ( discusión · contribuciones · correo electrónico ) (si escribo en su página, responda en la mía) 21:52, 9 de julio de 2013 (UTC) [ responder ]

James, dije "ustedes los gays", y tú has respondido. Nunca dije que fueras tú. Te pido que me ayudes a hacer contribuciones que apliquen. — Comentario anterior sin firmar agregado por Luis cerni ( discusión • contribs ) 22:08, 9 de julio de 2013

Está bien, si decides proporcionarme un enlace, lo analizaré. Estoy de acuerdo en que no todo lo que se agregó se basa en fuentes primarias, pero gran parte sí lo está y tiene un peso WP:UNDUE . Doc James ( discusión · contribuciones · correo electrónico ) (si escribo en tu página, responde en la mía) 22:16, 9 de julio de 2013 (UTC) [ responder ]

Luis, favor de firmar tus entradas aquí entrando cuatro ~ (~~~~) al final de tus palabras. Si no firmas, se nos hace muy difícil entender la conversación aquí. Sandy Georgia ( Discusión ) 22:19, 9 de julio de 2013 (UTC) [ respuesta ]

Estaba tratando de corregir la información sobre la hipotermia. Era yo. Decía que a esta hipotermia nos referimos, no cuando la temperatura baja de los 35 º C[2]. Es cuando comienza a reducirse, especialmente periféricamente, incluso antes de que se pueda registrar con el termómetro colocado en los sitios habituales de medición, pero lo suficiente como para promover el desarrollo de una infección. El primer síntoma puede ser la sensación de frío del paciente, luego pueden seguir escalofríos leves, piel fría, palidez moderada, taquicardia, hipertensión, temblor o piloerección. Si no se trata puede evolucionar a una hipotermia mayor. Requiere suministro de calor externo. Eso era confuso, así que traté de hacerlo comprensible con: "La hipotermia que no está relacionada con la temperatura ambiente, [3] puede promover el desarrollo de una infección. El paciente puede referir sensación de frío, seguida de escalofríos leves, piel fría, palidez moderada, taquicardia, hipertensión, temblor o piloerección. Se recomiendan técnicas de calentamiento externo para prevenir la hipotermia".

No estoy seguro de lo que quieres decir. Pensé que estabas tratando de diferenciar entre la temperatura corporal interna y externa. ¿Tal vez debería decir 95° Fahrenheit? La temperatura corporal normal en términos estadounidenses es de alrededor de 98,6°. Podría decir ambas, pero ¿qué significa exactamente de todos modos? Dejé en la parte sobre escalofríos y piel fría, así que no estoy seguro de qué se supone que significa la temperatura exacta. 24.0.133.234 ( discusión ) 01:43, 10 de julio de 2013 (UTC) [ responder ]

También dice lo siguiente:,b>Como sucede a menudo en las enfermedades neurológicas, esta encefalopatía puede verse exacerbada por la reducción de la temperatura corporal, el esfuerzo físico, las infecciones o ciertos fármacos. Este deterioro neurológico es potencialmente peligroso porque predispone al paciente a la hipotermia y a la disminución de la inmunidad, facilitando infecciones superpuestas que a su vez agravan aún más la enfermedad.[68] Para superar este ciclo, se ha propuesto un tratamiento neurológico. Las posibles infecciones harían que se siguieran liberando citocinas, que provocarían nuevos eventos adversos en las zonas afectadas del cerebro, y por tanto el tratamiento sólo puede ser eficaz superada la infección. La gabapentina, por su relación con el neurotransmisor inhibidor GABA, se ha probado de forma profiláctica tres veces al día en dosis bajas para reducir los efectos y el número de respuestas desordenadas a los estímulos externos adversos.[67],----Voy a intentar corregir la gramática también, pero esto parece decir casi lo mismo sobre la temperatura. 24.0.133.234 ( discusión ) 01:47 10 jul 2013 (UTC) [ responder ]

Vale, creo que entiendo lo de la temperatura, aunque la información se menciona en otra parte del artículo y tal vez debería incluirse en ese párrafo. ¿Qué tal si lo cambio a: Aunque la hipotermia se diagnostica habitualmente con una temperatura corporal de 35 º C o 95° Fahrenheit, o menos, el enfriamiento incipiente causado por la desregulación del SNC debe controlarse porque puede promover el desarrollo de una infección...."? 24.0.133.234 ( discusión ) 02:38 10 jul 2013 (UTC) [ responder ]

ACERCA DE algunas causas comunes eliminadas......................................... . MEDLINEPLUS........................ " Malabsorción. Otras afecciones que pueden causar deficiencia de tiamina incluyen: SIDA Cánceres que se han propagado por todo el cuerpo Náuseas y vómitos extremos durante el embarazo (hiperemesis gravídica). Insuficiencia cardíaca (cuando se trata con terapia diurética a largo plazo). Largos períodos de terapia intravenosa (IV) sin recibir suplementos de tiamina. Diálisis a largo plazo. Niveles muy altos de hormona tiroidea (tirotoxicosis). . http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/000771.htm

Lista de casos de encefalopatía de Wernicke notificados en sujetos no alcohólicos

CONDICIÓN CLÍNICA........................ No. % Cáncer.............................................113 18.1Cirugía gastrointestinal...................105 16.8Hiperemesis gravídica......................76 12.2Inanición/ayuno.............................64 10.2Enfermedades del tracto gastrointestinal............48 7.7SIDA............................................31 5.0Desnutrición................................26 4.2Diálisis y enfermedades renales.................24 3.8Nutrición parenteral........................24 3.8Vómitos..................................15 2.4Enfermedades psiquiátricas........................15 2.4Trasplante de células madre/médula ósea............14 2.2Infecciones................................9 1.4Intoxicación.................................9 1.4Enfermedades de la tiroides.............................8 1.3Dieta desequilibrada..................................6 1.0Iatrogenia............................................5 0,8Encefalopatía hipóxica...........................2 0,3Etiología desconocida............................19 3.Total.................................625 casos.100,0%

EFNS.(Federación Europea de Sociedades Neurológicas). Búsqueda realizada en Medline, Embase, LILACS desde el inicio de la base de datos hasta el 31 de mayo de 2009.........^ Pautas de la EFNS para el diagnóstico, el tratamiento y la prevención de la encefalopatía de Wernicke. R. Galvin, G. Bra ˚then, A. Ivashynka, M. Hillbom, R. Tanasescu y MA Leone. Pautas de la EFNS/artículos de CME.

http://www.researchgate.net/publication/45273962_EFNS_guidelines_for_diagnosis_therapy_and_prevention_of_Wernicke_encefalopatía

. ............... Luis cerni ( charla ) 23:52, 9 de julio de 2013 (UTC) [ respuesta ]

Tuve que buscar "remoción"; el diccionario dice: "El acto de remover; remoción. 2. El estado de estar remoto". Este es un término desconocido para la mayoría de los angloparlantes. ¿Esta información (condiciones comórbidas) está ahora en el artículo? ¿O te gustaría agregarla? ¿O agregar la cita? 24.0.133.234 ( discusión ) 01:22 10 jul 2013 (UTC) [ responder ]

. . 24.0.133. Gracias por tu respuesta y enseñanza. Me gustaría que se completara la lista de factores de riesgo que se proporciona más arriba, o que se dejara como la escribí originalmente. Alguien que corte causas que están fuera de discusión. Luis cerni ( discusión ) 20:32 11 jul 2013 (UTC) [ responder ]

He vuelto a leer esta página y me ha parecido excelente. Muchas gracias a los que me habéis ayudado. Elegí Wiki por su alcance global, hay médicos que consultan desde un pc de niño en lugares remotos, sin acceso a publicaciones. Pero en cualquier parte y todo el mundo lee la Wiki. Hemos aliviado mucho sufrimiento. Saludos, Luis. Luis cerni ( discusión ) 21:45 11 jul 2013 (UTC) [ responder ]

Estoy de acuerdo contigo. Estoy muy satisfecho con las mejoras. Y sí, lo he visto con mis propios ojos en los hospitales estadounidenses. Nos guste o no, los profesionales de este campo utilizan Wikipedia y Google. Teniendo eso en cuenta, creo que el contenido actual, con una multitud de diagnósticos diferenciales y comorbilidades, es un gran recurso. La química probablemente aún necesite un poco de trabajo, pero eso lo dejaré para futuros editores. 24.0.133.234 ( discusión ) 22:44 14 jul 2013 (UTC) [ responder ]

Siguen agregándose fuentes primarias, como una que eliminé aquí [5]. La fuente está aquí http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=15687431 Doc James ( discusión · contribuciones · correo electrónico ) (si escribo en tu página, responde en la mía) 14:43 20 jul 2013 (UTC) [ responder ]

El formato de las referencias también necesita una corrección. Tenemos una combinación de citas sin plantilla, URL sin formato y otras cosas. Tampoco me entusiasma la dependencia de fuentes que no están en inglés, ya que hay suficientes fuentes en inglés para que este artículo sea completo. Algunas de ellas ya son bastante antiguas (por ejemplo, el artículo de Cook de 2000 citado en la introducción).

En cuanto al texto, he eliminado algunas redundancias de la introducción, pero aún hay bastante en el resto del artículo. JFW  |  T@lk 07:14, 26 de agosto de 2013 (UTC) [ responder ]

Este artículo fue objeto de una tarea de curso apoyada por Wiki Education Foundation, entre el 9 de enero de 2023 y el 28 de abril de 2023. Hay más detalles disponibles en la página del curso . Editor(es) de estudiantes: MRH2002! (contribuciones al artículo). Revisores pares: Srh030 , Delbel4567 .

— Tarea actualizada por última vez por H2Oworks ( discusión ) 17:50, 23 de marzo de 2023 (UTC) [ responder ]