Discusión:Fosas comunes en Irak
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Razón de la creación
Separado del artículo principal sobre fosas comunes para eliminar las disputas sobre el punto de vista RaveenS 18:34, 14 de febrero de 2007 (UTC)
Un chiste de un articulo
Compárese con las fosas comunes de Chechenia (donde hay muchos menos cadáveres). -- El Capitán Obvio y su perro que lucha contra el crimen ( discusión ) 17:23 6 ago 2008 (UTC)
- Eso es un hecho. Solo hace falta que alguien lo arregle. — Comentario anterior sin firmar añadido por Miraclewhipped224 ( discusión • contribuciones ) 07:36, 16 de septiembre de 2011 (UTC)
Enlaces externos modificados (enero 2018)
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- Se agregó el archivo https://web.archive.org/web/20080804080115/http://www.usaid.gov/iraq/legacyofterror.html a http://www.usaid.gov/iraq/legacyofterror.html
- Se agregó el archivo https://web.archive.org/web/20090517100450/http://www.mimetic.com/gallery.php?ProjectID=53&groupid=2 a http://www.mimetic.com/gallery.php?ProjectID=53&groupid=2
- Se agregó el archivo https://web.archive.org/web/20070413073819/http://www.9neesan.com/massgraves/ a http://www.9neesan.com/massgraves/
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¡Esto necesita algo de trabajo!
¿Es esta afirmación pura ficción? Véase la noticia " El primer ministro admite que la afirmación sobre las fosas comunes es 'incierta' " www.theguardian.com/politics/2004/jul/18/iraq.iraq1 " Downing Street ha admitido ante The Observer que las reiteradas afirmaciones de Tony Blair de que 'se habían encontrado 400.000 cadáveres en fosas comunes iraquíes' son falsas, y que hasta ahora sólo se han descubierto unos 5.000 cadáveres". SandJ-on-WP ( discusión ) 13:57 4 enero 2019 (UTC)
El artículo podría utilizar mejores fuentes, más amplitud y NPOV.
Vi las otras secciones de discusión sobre que esto es "una broma de artículo" y "esto necesita trabajo".
Estoy de acuerdo, este artículo necesita más trabajo, y especialmente más fuentes y NPOV. El resumen es (1) se han producido fosas comunes en todos los períodos de Irak, y ningún período ha sido más letal que el posterior a 2003. ¿Por qué no hay informes de otras fosas comunes? (2) Siguiendo con (1) Muchas fuentes sufren por asumir que cada fosa era específicamente de un período de tiempo específico y perpetrada por un régimen iraquí. Los insurgentes y militantes también eran bien conocidos por ejecutar a personas. ¿Por qué se presume que cada fosa común es del mismo período de tiempo específico y los perpetradores son los mismos? (3) Parte del contenido no tiene ninguna fuente, e incluye afirmaciones excepcionales.
Las fosas comunes en Irak son tan antiguas como Irak. Desde las medidas represivas británicas en la década de 1920, hasta las numerosas guerras civiles de los años 40 y 2010, incluso en el norte, miles de ejecuciones en masa por parte de todos los regímenes y también de grupos armados no gubernamentales en la historia de la nación, las sanciones que produjeron medio millón de muertes infantiles, la guerra entre Irán e Irak, la guerra del Golfo, la guerra civil kurda entre el KDP y el PUK, la guerra de Irak que presumiblemente fue más mortífera que otros eventos juntos, y muchos más eventos, los períodos de tiempo, las causas y los perpetradores de las fosas comunes son variados. Sin embargo, este artículo solo presenta fosas comunes que se atribuyen al período del régimen Baath y que fueron perpetradas estrictamente por ellos, y aunque no está claro cuáles fueron hechas por ellos o incluso de qué períodos de tiempo son las fosas, la afirmación es que fueron todas , en lugar de la mayoría. Cada fuente por defecto asume que cada una fue específicamente de la década de 1980/1991 y específicamente perpetrada por el régimen iraquí.
La fuente principal es un comunicado del Departamento de Estado de los Estados Unidos de 2003 que encarna este sentimiento. Teniendo en cuenta que en aquel momento el objetivo político era utilizar las fosas para construir una justificación humanitaria para la guerra después de que se refutaran las afirmaciones sobre las armas de destrucción masiva y sobre Al Qaeda, lo que generó mucha presión sobre las administraciones de Bush y Blair, y se combinara con afirmaciones refutadas de que "400.000 personas estaban en fosas comunes", la falta de matices, amplitud y consideración en las fuentes crea un artículo evidentemente no basado en el punto de vista de NPOV. ¿Quizás este artículo debería retitularse como "Fosas comunes en Irak presuntamente obra del régimen Baath en los años 1980 y 1991"?
Un dato que resulta muy confuso: se dice que entre 2003 y el otoño de 2007 fueron asesinados hasta 1,2 millones de iraquíes, y presumiblemente muchos más entre 2007 y 2011. ¿Por qué no se han descubierto fosas comunes durante este período ni se ha informado sobre ellas y se han incluido en este artículo?
Al igual que la afirmación desmentida de los Estados Unidos de que había "300.000 personas en fosas comunes" o la afirmación desmentida de Tony Blair de que había "400.000 personas en fosas comunes", el artículo merece una mejor investigación y búsqueda de fuentes que cualquier cadáver encontrado en cualquier período de tiempo, específicamente entre los años 1980 y 1991 y realizado por el antiguo régimen iraquí. Debemos recordar que durante décadas se dijo que la masacre de Katyn había sido perpetrada por el régimen nazi alemán. Si no fuera por lo famosas y por lo exhaustivamente investigadas que fueron las fosas de Katyn junto con el colapso soviético, tal vez nunca hubiéramos sabido que, de hecho, fue la Unión Soviética la que la perpetró 50 años después.
Por ejemplo, en la guerra entre Irán e Irak, no sólo Irak, sino también las fuerzas iraníes y sus aliados peshmerga atacaron pueblos y ciudades kurdas en el norte de Irak, incluso con artillería y bombardeos indiscriminados. Muchos soldados iraquíes y civiles murieron también en los ataques iraníes en los frentes sur y central. Muchos soldados muertos de ambos bandos fueron enterrados en trincheras o fosas poco profundas.
En los levantamientos de 1991, los rebeldes mataron a muchos civiles. Por ejemplo, en Suleimaniyah, el líder de la UPK, Jalal Talabani, ejecutó a 1.000 kurdos a la vez, según Human Rights Watch. Es de suponer que podrían haber sido arrojados a una fosa común, que fueron descubiertos después de 2003 y que se dice que fueron el régimen central iraquí en solitario. Lamentablemente, no se da ningún matiz al respecto. La ciudad de Mahaweel era musulmana sunita y se encontraba en la provincia meridional de Babil, donde se encuentra una fosa común. Esta provincia fue capturada por los rebeldes en 1991. La fuente del artículo de Wiki asume por defecto que hubo víctimas de la represión gubernamental. ¿Deberíamos descartar automáticamente que los rebeldes pudieran haber sido responsables de esa fosa común mencionada en este artículo?
Durante el período de sanciones, medio millón de niños, entre otros, murieron por falta de medicinas y alimentos. ¿Quizás estos podrían haber sido algunos de los cuerpos que se encuentran en las fosas comunes? ¿Por qué no hay fuentes que lo consideren?
En la Guerra del Golfo de 1991, las fuerzas de la Coalición devastaron a las fuerzas iraquíes en posiciones en Irak, e incluso enterraron vivos a muchos de ellos en los llamados "ataques con excavadoras". Recuerdo haber oído hablar de uno o dos de ellos descubiertos en esa zona cerca de las líneas de batalla después de 2003, y etiquetados como víctimas de la represión gubernamental.
La guerra entre el KDP y el PUK en la década de 1990 fue testigo de intensos combates, asesinatos y ejecuciones entre las facciones rivales. También incluyó duras campañas militares por parte de Irán y Turquía, en las que murieron un número desconocido de kurdos. ¿Cuántas de las fosas fueron creadas en realidad durante este período en lugar de haber sido colocadas automáticamente sin pensarlo dos veces en la década de 1980 por el régimen iraquí de entonces?
Sólo entre 2003 y 2007, se dice que 1,2 millones de civiles fueron asesinados, en su mayoría "desaparecieron". Seguramente esto produjo el llenado de muchas fosas comunes. ¿Dónde están las fuentes y la investigación de esto? ¿O es como cuando no se permitía que se descubrieran las fosas comunes durante el gobierno del Baath, las fosas comunes posteriores a 2003 no se permiten bajo el gobierno actual? Por ejemplo, el artículo de 2011 que menciona 800 cadáveres encontrados en Anbar es peculiar en el sentido de que el gobierno iraquí sólo sospecha que son de la década de 1980, cuando los ocho años anteriores se pasaron con los escuadrones de la muerte del mismo gobierno y las organizaciones terroristas no gubernamentales matando a más de un millón de personas.
Una observación: una de las fuentes utilizadas es un blog que lleva mucho tiempo fuera de línea, en el que su creador señala: "Este sitio es completamente independiente, no partidista y no comercial. Es el producto de un individuo y todas las opiniones expresadas en él son completamente personales" y etiqueta a figuras como Ho Chi Minh y el Che Guevara como "héroes".
