Discusión:Grandes gaitas de guerra irlandesas
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¿Qué dirección?
¿Debería Irish Warpipes dirigirse a Great Irish Warpipes (esta es la situación actual)? ¿O debería ser al revés? Red blaze 17:45, 16 de mayo de 2006 (UTC)
- A riesgo de irritar al contingente irlandés, diría que el artículo debería dirigirse a Great Highland Bagpipe , ya que los instrumentos son idénticos, salvo por algunas modificaciones dudosas de los seguidores de Grattan Flood . No sabemos prácticamente nada sobre la gaita irlandesa de boca original, no lo suficiente para un artículo significativo, en mi opinión. —El comentario anterior sin firmar fue añadido por 195.62.204.75 (discusión • contribuciones ) .
- No es nada irritante. Hay una gran falta de documentación histórica detallada de las gaitas irlandesas y escocesas. Sabemos que estaban allí, pero nos faltan las fotos :-). De hecho, son prácticamente el mismo instrumento. Red blaze 15:20, 19 de junio de 2006 (UTC)
- En realidad, no lo son. Las pruebas que se conservan sugieren que la gaita irlandesa original era bastante más grande y de tono más bajo que su prima de las Tierras Altas. No sabemos nada sobre la escala o los métodos de interpretación, aunque sospecho que el puntero habría sido estructuralmente similar al GHB. La idea de que el GHB moderno es de alguna manera lo mismo que se tocaba en Fontenoy es atribuible a la multitud de Grattan Flood mencionada anteriormente . No hay una tradición continua de interpretación de la gaita irlandesa (lamentablemente) y no hay instrumentos supervivientes, y por último, muy pocos detalles concretos sobre ellos -como dice el mensaje anterior, simplemente no lo suficiente como para justificar un artículo aparte. Calum 20:48, 25 de junio de 2006 (UTC)
- Las pipas GHB también tienen un pasado cuestionable. Parece que el nombre fue una invención del ejército británico en torno a 1900. El nombre GIW aparece algunos años después. Lamentablemente, hay muy poca historia original en la WWW, ya que se trata de un caso de Internet que se alimenta de Internet para obtener material relevante. Antes de 1900, se las llamaba simplemente las pipas, o las grandes pipas, como fuera más fácil de decir. Había muchas pipas diferentes, dependiendo de los fabricantes, y ahora todo está (tristemente) estandarizado para adaptarse a los tiempos modernos. Creo que deberíamos remontarnos a antes de 1900 y tener el artículo titulado The Great Bagpipes (Las grandes gaitas) , y al diablo con todas estas tonterías modernas. Red blaze 01:06, 27 de junio de 2006 (UTC)
rv 01-julio-2006
Tal como está ahora, el artículo necesita una actualización por parte de un experto con citas, etc. Las adiciones que he eliminado, aunque son muy interesantes, son más bien un ensayo sobre el tema y no son el camino a seguir. Por favor, corríjame si me equivoco. El usuario anónimo 71.242.134.24 escribe sobre imágenes en manuscritos, etc., pero seguramente la historia no se trata sólo de imágenes y grabados para demostrarlo. Nadie escribe que la gaita se originó en Irlanda (aunque las gaitas musicales más antiguas del mundo son del condado de Wicklow, Irlanda), pero el Piob Mhor es parte de la historia irlandesa tanto como lo es el piano de la historia italiana. A continuación, y citadas en cursiva, se encuentran las ediciones eliminadas del usuario 71.242.134.24. Red blaze 22:33, 1 de julio de 2006 (UTC)
- La gran flauta irlandesa (a menudo llamada flauta de "guerra") probablemente llegó a Irlanda desde la provincia de Galicia, en el norte de España. Los marineros y pescadores gallegos y irlandeses siempre han tenido estrechos contactos y hay buena documentación de que se introdujeron en el país en el período normando temprano. Si bien existe un deseo romántico de reivindicar la gran antigüedad de las gaitas en Irlanda, hay pocas pruebas que respalden la idea de que las gaitas se tocaran en cualquier lugar de Europa mucho antes del siglo XI o XII, y mucho menos en Irlanda. De hecho, hay pruebas en la literatura gaélica irlandesa de los siglos XV y XVI que demuestran que algunos profesionales de la música en Irlanda consideraban que las gaitas eran una innovación, y no siempre bien recibida.
- Las ilustraciones de este período muestran invariablemente uno o dos instrumentos con uno o dos bordones, soplados con una polilla. Las ilustraciones más realistas sugieren un instrumento cuyo diseño recuerda bastante a la Gaita Galega contemporánea de Galicia. La última forma conocida de la tradicional gaita irlandesa (Píob Mhór) tenía dos bordones, probablemente tenor y bajo. A menudo, pero no siempre, se la representaba con un tronco común para montar los bordones en la funda, y probablemente no era muy diferente de los instrumentos escoceses de la época. Hay que tener en cuenta que los mejores músicos profesionales entre los gaélicos escoceses se formaron en Irlanda hasta el siglo XVII, lo que promovió una cierta estandarización hasta ese momento.
- Tras la caída de los últimos reyes irlandeses independientes, la gaita fue objeto de leyes represivas y fue desapareciendo gradualmente en Irlanda. Casi al mismo tiempo se introdujo una nueva gaita (la Uillean pipes) que, en la memoria popular, se consideró una modificación de la antigua para que no se detectara. Los discos contemporáneos y el sentido común musical contradicen esta opinión, pero tiene un fuerte vínculo emocional con los músicos irlandeses.
- Hay documentos que indican que los irlandeses tocaron las gaitas irlandesas en el ejército francés durante la batalla de Fountenoy y también por un brigadier irlandés durante la revolución estadounidense. Si esto último fuera cierto, probablemente fue la última vez que las gaitas de guerra irlandesas antiguas estuvieron en servicio activo.
- Sólo unas décadas después, cuando un regimiento irlandés del ejército británico decidió montar una banda de gaitas, modelaron su instrumento basándose en el instrumento escocés contemporáneo, quitándole un bordón tenor. Esta convención demostró un recuerdo del antiguo instrumento, pero también que no había instrumentos existentes disponibles para replicar. Desde entonces se han inventado una variedad de réplicas extravagantes, incluidas las llamadas gaitas "Brian Boru", una curiosidad de finales de la época victoriana.71.242.134.24
El artículo necesita más trabajo.
El artículo necesita subtítulos para facilitar su lectura, así como citas. Debería ser discutido antes de eliminar la entrada. Gold♥ 13:38, 24 de junio de 2007 (UTC)
- Antes de borrar, conviene hablar de ello y explicar los motivos de la eliminación. Hay mucha información que se puede añadir. Además, es mejor mantener el artículo ordenado. Gold♥ 13:32, 28 de junio de 2007 (UTC)
- Casi media década después, pero agregué algunos subtítulos. :) Sin embargo, se necesita un poco de trabajo en todos los fragmentos históricos y hay demasiada síntesis/operación inversa. MatthewVanitas ( discusión ) 05:54 19 mar 2012 (UTC)
Revisiones al 08 de julio de 2007
- Quitaría la palabra "Gran" del título, pero de lo contrario no redirigiría este artículo a GHB. Creo que es bueno tener una sección que explique la tradición análoga de la gaita irlandesa-escocesa. He subido un nuevo artículo; prácticamente todo lo que hay en la página ahora es mi trabajo. Intento consolidar toda la información "técnica" conocida que parece estar allí, y algunas de las referencias técnicas más valiosas. Lo subí a principios de este año y, después de una serie de ediciones menores, también he incluido referencias. He realizado una investigación exhaustiva sobre este tema. Mi teoría, que admito que aún no se ha demostrado pero sigue siendo una especulación, es que el instrumento era más o menos el mismo en Escocia e Irlanda. Si quieres saber por qué creo esto, lee el artículo, especialmente la última parte. Presento mis teorías y también hago una lista bastante seca pero, en mi opinión, bastante necesaria, de todas las imágenes y otros puntos de "información técnica", si es que se la puede llamar así, sobre este tema. He borrado varias veces (la última vez, hoy) alguna información errónea que alguien parece seguir subiendo, especialmente la introducción sobre las gaitas que se tocan en Irlanda desde hace al menos 1500 años" (o la referencia posterior a las gaitas en las cruces altas irlandesas de antigüedad similar; no recuerdo la referencia, pero si bien estas aparentemente muestran, al menos en una ocasión, a un gaitero, no es un gaitero ni parece haber ninguno representado en estas cruces. -erracht
Abril de 2015 – El artículo contiene un 75% de investigación original y síntesis.
Y parece que también hay un colaborador con derechos adquiridos que se esconde encima. No hace falta dar nombres, sospecho que aparecerán en breve para responder con una respuesta sarcástica y nada descriptiva. A pesar de que el 75% del contenido es investigación y síntesis originales, descaradas y sin complejos, de las escasas fuentes primarias disponibles. Así es como suele suceder con los artículos de poco tráfico con un gorila de 250 kilos encima. Bueno, ahí vamos. 74.70.30.57 ( discusión ) 07:36 2 abr 2015 (UTC)
Varias plantillas desde 2015
Los problemas deberían publicarse aquí para su discusión o las plantillas deberían eliminarse. Alguien está MUY molesto por este artículo y puso una horrenda mezcolanza de plantillas disruptivas en cada sección, evidentemente para expresar la profundidad de su descontento. Desafortunadamente, esto cae dentro de la categoría de plantillas disruptivas . He dejado la única plantilla {{múltiples problemas}} en el encabezado con la esperanza de que estos problemas con el abastecimiento y la neutralidad puedan solucionarse, resolverse o mejorarse de alguna otra manera. 45.47.168.184 ( discusión ) 12:31, 29 de marzo de 2017 (UTC)
