Discusión:Gopnik
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¿Por qué no combinar este artículo con [Chav]? La mayor parte de la información es la misma, podemos dedicar un nuevo párrafo en la página de Chav para los Gopniks, pero no veo por qué necesitamos un nuevo artículo para ello. 86.164.230.152 ( discusión ) 19:19 20 may 2009 (UTC)
- Son subculturas diferentes. Netrat ( discusión ) 10:09 4 ago 2009 (UTC)
- Son muy familiares en muchos aspectos, pero sigo insistiendo en que son diferentes. Los panqueques y las crepes son muy familiares, pero ¿deberíamos fusionarlos en un solo artículo? Netrat ( discusión ) 14:50 9 oct 2009 (UTC)
- Soy ruso, crecí con Gopnik y también puedo decir que son diferentes subculturas —Comentario anterior sin firmar agregado por 188.162.209.120 (discusión) 23:22 5 sep 2009 (UTC)
Podrías decirlo al revés: ¿por qué no poner el artículo Chav dentro de Gopnik? Ahora lo ves. De todos modos, son subculturas algo similares, pero en realidad diferentes, así que no hay necesidad de fusionarlas. —Comentario anterior sin firmar añadido por 77.240.251.193 ( discusión ) 12:20, 9 octubre 2009 (UTC)
Los gopniks tienen su historia y comportamiento específicos basados en las costumbres de las prisiones soviéticas. Por cierto, la foto es buena. Se sientan igual que ese tipo. Incluso si hay un banco, lo romperán primero y luego se sentarán así. —Comentario anterior sin firmar agregado por 85.26.232.227 (discusión) 01:04, 6 de agosto de 2010 (UTC)
Вы чо такие дерзкие??? —Comentario anterior sin firmar agregado por 212.3.120.39 (discusión) 18:13, 8 de agosto de 2010 (UTC)
Observaciones anecdóticas infundadas
La sección "Apariencia y comportamiento estereotipados" está repleta de descripciones de apariencia y comportamiento infundadas y sin respaldo.
Por ejemplo, "las gopniks comen habitualmente semillas de girasol (coloquialmente llamadas semki (семки) o semechki (семечки)), especialmente en Ucrania y Rusia. También se puede ver a las gopniks con gorras planas y mochilas Adidas".
"Los Gopniks suelen estar asociados con alcohol barato, como vodka de baja calidad y cerveza light, cigarrillos baratos, dispositivos móviles de gama baja y, a veces, armas de fuego".
¿Dónde está la evidencia?
"Los Gopniks prefieren los clásicos Lada como su principal medio de transporte". Esta es una afirmación ridícula, una vez más, ¿dónde están las pruebas?
"La subcultura se asocia estereotípicamente con la música chanson rusa, específicamente con el subgénero blatnaya pesnya (canciones de prisioneros, letras, etc.); también, desde mediados de la década de 2010, en memes de Internet y videos virales, con el hardbass y el rock ruso.[11]" La referencia en realidad no respalda esta afirmación.
"A menudo se ve a los Gopniks vistiendo chándales Adidas o Puma (principalmente Adidas), que se popularizaron gracias al equipo soviético de los Juegos Olímpicos de Moscú de 1980.[10] " Esto se basa en una suposición, podrían no tener marca o ser falsificaciones. Se necesitan pruebas directas. — Comentario anterior sin firmar añadido por 86.190.50.6 (discusión) 22:15, 13 de marzo de 2021 (UTC)
- He eliminado algunas de las afirmaciones sin fuentes, pero he restaurado aquellas con fuentes fiables. No dudes en etiquetar cualquier afirmación específica que consideres infundada, pero no elimines en bloque ningún contenido al que se haga referencia sin discutirlo previamente. Jpatokal ( discusión ) 01:10 18 ago 2021 (UTC)
¿Lo de ponerse en cuclillas?
¿Debería haber una referencia a esta actitud de ponerse en cuclillas que parece ser peculiar de las gopnik? No es algo que yo sepa que se dé en el comportamiento de los chav o los ned. WeeJimmyFaeGorgie ( discusión ) 09:38 9 jul 2011 (UTC)
Lo de la okupación debe estar incluido. — Comentario anterior sin firmar añadido por Alcibiades979 ( discusión • contribs ) 17:47 10 oct 2015 (UTC)
- Lo es. - üser:Altenmann > t 05:58, 12 de octubre de 2015 (UTC)
>"en las fotos" (на карташах): No se trata de "fotos". "Карташи" es otra forma de decir "корточки" или "корты".
>La cultura carcelaria rusa evita sentarse en el suelo frío: no se trata solo del frío, sino también de la suciedad y el barro. Además, algunos lugares pueden estar marcados como "inmundos" y si uno se sienta allí, se convierte en un "gallo". Por lo tanto, uno no puede poner el trasero donde quiera y tiene que ponerse en cuclillas. — Comentario anterior sin firmar añadido por 95.153.132.170 (discusión • contribuciones ) 05:11, 26 de mayo de 2018 (UTC)
Dicho esto, la imagen de esa sección ("Archivo:Gopnik Slav Squat.png") en realidad no muestra una "sentadilla": el hombre apoya su "trasero" en el borde de la carretilla... a esto se le llama "sentarse". Esta búsqueda de imágenes de Google vinculada muestra muchas imágenes de "sentadillas" reales para comparar. – • Raven . talk 19:11, 26 de septiembre de 2021 (UTC)
"en las fotos"
Un usuario anónimo, 145.255.172.94, ha eliminado una frase y su traducción (a las 05:26 del 31 de mayo de 2019), con el resumen:
Eliminar, "en las imágenes" (на карташах), не смешите людей. No hay ninguna palabra clave, ni tampoco ninguna palabra clave "Kartinka".
(= (en las cartas), no hagas reír a la gente. No existe tal palabra y definitivamente no está relacionada con la palabra "Imagen" - Traductor de Google)
¡No es la primera vez que la frase genera comentarios! (ver arriba, #The squatting thing?) Parece que hay algo que no está bien en el artículo. Pero 145.255.172.94 parece probablemente demasiado despectivo: "¿no existe esa palabra"? - Google Translate parece reconocerla correctamente.
Ese comentario anterior, que mencionaba a Карташи, describe a Карташи como “otra forma de decir” "корточки" o "корты" ("okupa" o "canchas" - Google Translate nuevamente). El comentario se lee un poco como si alguien hubiera detectado un error tipográfico, pero Google Translate no reconoce Карташи como ruso... en lugar de eso, ofrece la idea de que kartati en *serbio* significa cartas.
¿Puede alguien ayudar?
Mis conclusiones hasta ahora:
- Hay algo que se debe corregir en el artículo.
- ¡La eliminación de 145.255.172.94 puede ser una corrección exagerada!
- Además de "en la corte" (на корта́х) y "haciendo el cangrejo" (на крабе), bien puede haber otras frases...
- ¿"en el cine"?
- ¿"Jugando a las cartas"?
- ¿Existe también un juego de palabras en uso que vincula la okupación con la experiencia judicial común entre los gopniks?
- SquisherDa ( discusión ) 08:51 31 may 2019 (UTC)
Trozo
"Gob-stop" es una palabra del argot londinense de 1800-1820. Un poco más tarde llegó al ruso como "gop-stop". [b] se convirtió en [p] debido a las peculiaridades de la pronunciación del idioma ruso. — Comentario anterior sin firmar añadido por Aussiebuck (discusión • contribs ) 14:35 1 may 2012 (UTC)
Guau
¡Guau! Este artículo es increíble. Nunca esperé encontrar algo así en una wiki en inglés. Y sí, la foto es maravillosa y muy auténtica. Me alegraste el día, gracias. — Comentario anterior sin firmar añadido por 78.139.111.115 (discusión) 13:44, 4 de octubre de 2013 (UTC)
¿Creencias políticas/ideológicas?
Acabo de encontrar un video sobre los Gopniks actuales publicado en un sitio predominantemente nacionalista blanco y me pregunté por qué. Vine aquí para averiguarlo y no encontré ninguna conexión que explicara por qué ese video podría haber sido publicado. ¿Hay alguna creencia cultural/política/ideológica que sea común entre estos Gopniks, que pueda explicar la publicación de ese video en ese sitio? Tym Whittier ( discusión ) 15:36 11 may 2019 (UTC)
- ¿Podrías darnos la URL? Para que los colaboradores puedan consultarla y ver qué falta en el artículo.
- - SquisherDa ( discusión ) 23:40 11 may 2019 (UTC)
Mi hombre es un boolin directo en la escalera — Comentario anterior sin firmar agregado por Bobross1846 (discusión • contribuciones ) 16:27, 3 de junio de 2021 (UTC)
Si tienen alguna visión, normalmente es un suprematismo muy amplio, algo así como "nosotros somos fuertes y buenos, ellos son débiles y malvados", normalmente algún tipo de culto al poder. Vagamente, se puede llamar nacionalismo étnico o comunismo, pero los gopniks no tienen opiniones claras.
"Blanco" es un término muy engañoso porque en la URSS y en Europa del Este en general la raza es un concepto extraño. Shinsheel (discusión) 17:32 10 jun 2021 (UTC)
Áreas suburbanas
No es exactamente un suburbio, es más bien un gueto al estilo americano sin componente étnico. Para ser más precisos, grandes áreas residenciales urbanas llenas de viviendas para la población.
