Discusión:Héroe popular

Este artículo está clasificado como de nivel inicial en la escala de evaluación de contenido de Wikipedia . Es de interés para los siguientes WikiProyectos :

Mitología de importancia media Este artículo cuenta con el apoyo de WikiProject Mythology . Este proyecto ofrece un enfoque central a los temas relacionados con la mitología en Wikipedia. Por favor, participe editando el artículo y ayúdenos a evaluar y mejorar los artículos para que cumplan con los estándares 1.0 o visite la página de WikiProject para obtener más detalles.Mitología Wikipedia:WikiProject Mitología Plantilla:WikiProject Mitología Mitología Medio Este artículo ha sido calificado como de importancia media en la escala de importancia del proyecto . Religión de poca importancia This article is within the scope of WikiProject Religion, a project to improve Wikipedia's articles on Religion-related subjects. Please participate by editing the article, and help us assess and improve articles to good and 1.0 standards, or visit the wikiproject page for more details.ReligionWikipedia:WikiProject ReligionTemplate:WikiProject ReligionReligion Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Literature Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Literature, a collaborative effort to improve the coverage of Literature on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.LiteratureWikipedia:WikiProject LiteratureTemplate:WikiProject LiteratureLiterature Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. History Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject History, a collaborative effort to improve the coverage of the subject of History on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.HistoryWikipedia:WikiProject HistoryTemplate:WikiProject Historyhistory Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Fictional characters This article is within the scope of WikiProject Fictional characters, a collaborative effort to improve the coverage of fictional characters on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Fictional charactersWikipedia:WikiProject Fictional charactersTemplate:WikiProject Fictional charactersfictional character Folklore Mid‑importance This article falls within the scope of WikiProject Folklore, a WikiProject dedicated to improving Wikipedia's coverage of the topics of folklore and folklore studies. If you would like to participate, you may edit the article attached to this page, or visit the project's page, where you can join the project and/or contribute to discussion.FolkloreWikipedia:WikiProject FolkloreTemplate:WikiProject FolkloreFolklore Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale.

Parece una adición obvia en consonancia con algunas de las otras figuras estadounidenses: si incluimos a Bonny y Clyde, realmente no podemos dejarlo fuera. 72.227.98.109 ( discusión ) 09:18, 30 de enero de 2015 (UTC) [ responder ]

He eliminado las siguientes entradas del artículo:

• Abdul Kalam , actual presidente de la India , conocido como el hombre de los misiles de la India ^[1]
• José Bové - activista antiglobalización francés ^[2 ]
• Chico Mendes - Trabajador del caucho brasileño que defendió las selvas amazónicas del desarrollo
• Hassan Nasrallah - líder libanés durante el conflicto entre Israel y el Líbano de 2006 ^{[3] [4]}

Todos estos personajes son personajes públicos que aparecen en los medios de comunicación internacionales, por lo que es poco probable que sean "héroes populares" en el sentido de alguien que pueda convertirse en el protagonista de cuentos populares y alcanzar cualidades míticas similares a las de los otros héroes populares mencionados en el artículo.

Las personas mencionadas anteriormente pueden ser "héroes del pueblo" populares, pero esa es, en mi opinión, otra categoría bastante diferente del concepto que se presenta en este artículo.

-- Richard 18:02, 27 de noviembre de 2006 (UTC) [ responder ]

Puedo ver argumentos a favor y en contra de incluir a Marvin Heemeyer en este artículo. El principal argumento a favor de la inclusión es el hecho de que tanta gente parece querer reformular su artículo de Wikipedia para convertirlo en una hagiografía de él como héroe popular. El principal argumento en contra de la inclusión es la cuestión de si su condición de héroe popular ha sido documentada fuera de Internet. Aquí hay una mención de su condición de "héroe popular de Internet" en el Boston Globe. [1] Nótese la frase: "Surgieron sitios web que celebraban a Heemeyer como héroe popular y patriota". No obstante, la cuestión es si Heemeyer ha causado una impresión suficiente en la conciencia popular como para justificar una entrada aquí. Estoy abierto a debatir esta cuestión.

-- Richard 19:01, 27 de noviembre de 2006 (UTC) [ responder ]

El problema no es tanto que sea un "héroe popular", sino que luego empieza a abrir la lista a cualquiera que incluya a todo tipo de personas. Esto ya empieza a parecer un regreso a Wikipedia:Votos para la eliminación/Lista de héroes . Por lo menos creo que "...medios internacionales actuales". es quizás demasiado. ¿Lo describieron así en países fuera de los EE.UU.? CambridgeBayWeather (discusión) 23:59 27 nov 2006 (UTC) [ responder ]

Re: Comentario de CambridgeBayWeather sobre que esto parece una "Lista de héroes". Estoy de acuerdo. Es más justificable tener este artículo que un artículo que sea una Lista de héroes , pero este artículo podría volverse problemático. Mientras agregaba entradas al artículo esta mañana, comencé a pensar... "Sabes, esto realmente debería ser una categoría". Lamentablemente, nunca he creado una categoría antes, así que quiero leer sobre ella antes de intentarlo. Si alguien sabe cómo hacerlo, adelante y comience.

Si comenzamos con la categoría, entonces podemos eliminar la lista de héroes populares de este artículo y conservar solo la introducción, que es la parte que vale la pena conservar.

Re: Marvin Heemeyer. Éste es el problema de tratar con un héroe popular "actual". Es evidente que es una figura controvertida y, en el mejor de los casos, un héroe popular entre un número limitado de personas. No obstante, cumple con muchas de las características de un héroe popular. Yo eliminaría la parte de "medios internacionales" en la introducción de la sección.

-- Richard 00:27 28 noviembre 2006 (UTC) [ responder ]

Por cierto, ¿por qué aparece Calamity Jane en la sección de ficción? En su artículo aparece una fecha de nacimiento, una fecha de muerte y una foto. CambridgeBayWeather (discusión) 12:46 28 nov 2006 (UTC) [ responder ]

Buen punto. Lo he corregido. Había contemplado la posibilidad de añadir a Wyatt Earp, Wild Bill Hickock, Jesse James y Billy the Kid, pero me preocupaba si estos personajes podrían calificarse como "héroes populares" o algo así. Me gustaría escuchar algunas opiniones sobre si la parte de la lista de este artículo debería convertirse o no en una categoría.

He eliminado a Heemeyer. En varios artículos de Wikipedia relacionados con héroes se lo promociona repetidamente como un "héroe popular". Sin embargo, no le corresponde a Wikipedia hacer tal afirmación, y realmente será necesario que pase el tiempo para ver si alguna vez se lo considera realmente un héroe popular. ¿Qué piensas? -- Ckatz ^chat _spy 00:24, 22 de abril de 2007 (UTC) [ responder ]

Apoyo la eliminación. -- Richard 06:42, 22 de abril de 2007 (UTC) [ responder ]

Como mínimo, podríamos tener este artículo y una o más listas (por ejemplo, Lista de héroes populares estadounidenses). Alternativamente, podríamos tener una o más categorías. En cualquier caso, los párrafos de introducción se quedarían aquí como una definición de lo que es un héroe popular, pero me parece que hay mejores formas en Wikipedia de crear listas. -- Richard 19:02, 28 de noviembre de 2006 (UTC) [ responder ]

Este artículo incluye a Johnny Appleseed y John Henry como "héroes populares que se sabe que son ficticios". Johnny Appleseed fue un hombre real que se había convertido en una leyenda incluso antes de morir. Su verdadero nombre era John Chapman. Aunque no está tan claro en el caso de John Henry, he encontrado investigaciones que sostienen que también fue una persona real y que su carrera con el taladro de vapor puede haber tenido lugar en realidad.

¿Tal vez deberían pasar a la primera categoría? —El comentario anterior sin firmar fue añadido por Ksher712 (discusión • contribuciones ) 09:46, 11 de diciembre de 2006 (UTC). [ responder ]

¡Es un gran artículo! ¡Me gusta mucho! -)-(-H- (|-|) -O-)-(- 07:39, 7 de mayo de 2007 (UTC) [ responder ]

No estoy seguro de por qué es necesario un artículo aparte sobre los héroes populares de Estados Unidos. ¿No son lo suficientemente buenos para el artículo principal? Las listas están duplicadas en algunos lugares y podrían fusionarse fácilmente en este. CambridgeBayWeather (discusión) 05:24 5 jun 2007 (UTC) [ responder ]

Por lo que sé, Jack Sheppard fue un ladrón británico del siglo XVIII que se hizo famoso por sus fugas de cárceles y se popularizó enormemente entre las clases más pobres, convirtiéndose en una figura pública notoria y un héroe popular al mismo tiempo. Por supuesto, las acciones de su némesis, el jefe supremo del crimen y fraudulento "general cazador de ladrones" Jonathan Wild , hicieron que Jack pareciera un mártir porque no era violento y tenía una complexión delgada, un rostro pálido y amable y una sonrisa inocente. ¿Por qué no agregar a Jack a la lista de "héroes populares"? -- Angeldeb82 21:25, 9 de junio de 2007 (UTC) [ responder ]

He ilustrado la página con la imagen que se muestra aquí, que representa una gran estatua del héroe popular frisio, gigante y guerrero Grutte Pier ( Pier Gerlofs Donia ). -The Bold Guy- 11:06, 10 de agosto de 2007 (UTC) [ responder ]

Añadí un enlace de Zelda y alguien lo eliminó. Sé que parece una tontería, pero realmente encaja en la definición. No veo ningún razonamiento coherente para incluir un personaje de 'Matar a un ruiseñor' pero no de la serie Zelda. Otro ejemplo es Jayne Cobb . Ninguno es más o menos ni ficticio ni notable, es solo que uno es considerado de una cultura 'superior', lo que no creo que sea un criterio aceptable para la inclusión. Lo que tendría más sentido es incluir a aquellos que alguna vez se creyeron reales o que se han utilizado como símbolos de movimientos significativos en la realidad. —Comentario anterior sin firmar agregado por 129.11.196.206 (discusión) 20:34, 23 de octubre de 2008 (UTC) [ responder ]

Ok, acabo de leer el artículo de Atticus Finch, y supongo que cumple los requisitos bajo las condiciones que sugerí. No importa.-- 129.11.196.206 (discusión) 20:37 23 oct 2008 (UTC) [ responder ]

Me gustaría ver a Atticus Finch en esta sección, creo que está muy calificado. —Comentario anterior sin firmar añadido por 81.110.90.75 (discusión) 23:27, 25 de noviembre de 2009 (UTC) [ responder ]

' pronunciación a·poc·ry·phal (ə-pŏk'rə-fəl) adj.

 1. De dudosa autoría o autenticidad. 2. Erróneo; ficticio: “Rumores tremendamente apócrifos sobre la hambruna en Petrogrado... corrieron por las trincheras de Rusia” (W. Bruce Lincoln). 3. Biblia apócrifa. De los libros apócrifos o relacionado con ellos.

Supongo que el título se refiere a la primera definición, en cuyo caso "posiblemente" parece un poco redundante. —Comentario anterior sin firmar añadido por 129.11.196.206 (discusión) 12:38, 26 de octubre de 2008 (UTC) [ responder ]

Sam Steele es, sin duda, el héroe popular canadiense más famoso. Creo que merece una mención en este artículo. —Comentario anterior sin firmar añadido por 69.157.171.201 (discusión) 19:22, 26 de marzo de 2009 (UTC) [ responder ]

Musashi está ahí dos veces. —Comentario anterior sin firmar añadido por 59.86.175.236 (discusión) 07:50, 17 de junio de 2010 (UTC) [ responder ]

¿Es realmente un hecho establecido que Siegfried / Sigurðr no fue un personaje histórico? Quiero decir, incluso si es obvio que no mató a un dragón real, ¿eso significa que la persona en sí es necesariamente ficticia? ¿Qué fuentes tenemos que demuestren que no existió? Y si no hay ninguna, ¿no debería ser trasladado a la sección "tal vez histórico, tal vez no"? -- 77.7.171.213 (discusión) 11:09 4 oct 2010 (UTC) [ responder ]

Si nadie se opone en, digamos, dos semanas, me gustaría añadir a la lista a los siguientes: Martin Luther King , Huey Newton , Huey Long , Rosa Parks , Elizabeth Cady Stanton , Susan B. Anthony , Rosie la Remachadora / Ronnie la chica Bren Gun , Big Bill Haywood , Woody Guthrie , Bruce Springsteen , Ben Franklin , Paul Revere , Sam Adams , Patrick Henry , Nathan Hale , John Paul Jones , Ethan Allen , [Frances Marion]], y el Tío Sam / John Bull / Johnny Canuck .

Si alguien se opone, por favor, objete un elemento o elementos del grupo en lugar de todo el grupo, y explique las razones.

Además, ¿cuál es el criterio para que los presidentes estadounidenses figuren en la lista? Veo que Lincoln está en ella, pero otros presidentes que podrían merecer su inclusión (por ejemplo, JFK, FDR, Washington y Jefferson) no lo están... ¿? -- Mobtown Mongrel ( discusión ) 15:59 12 mar 2011 (UTC) [ responder ]

Demasiado americanizado. Hay demasiados de los EE.UU. Algunos son realmente triviales. —Comentario anterior sin firmar añadido por 92.5.51.170 (discusión) 21:35, 18 de abril de 2011 (UTC) [ responder ]

Esta es una lista, por lo que no incluir entradas simplemente porque son "estadounidenses" no es como se debe hacer ni como se debe hacer (eso es discriminación). Si fuera una lista de ejemplos de héroes populares (y no una lista de todos los héroes populares, como es el caso), entonces podría entender tu punto. Además, esta es una wiki en inglés, por lo que es probable que haya más enlaces a héroes populares estadounidenses (o de habla inglesa) que a cualquier otra cosa. Sin embargo, algunos son triviales y deberían eliminarse; personalmente, este artículo debería ser una lista de héroes populares históricos (bien establecidos), y no simplemente de cualquiera a quien los medios quieran llamar así. -- $1LENCE D00600D ( discusión ) 05:38, 5 de abril de 2012 (UTC) [ responder ]

Leí esta página sobre héroes populares y, perdón, la encontré muy parcial.

De todos modos, ¿quién es ese Carmine Crocco? Aunque soy italiano, nunca había oído hablar de este tipo. El héroe popular italiano podría ser Garibaldi, Falcone y Borsellino... Pero, por favor, tomen por su propia cuenta tal tontería. -- 79.23.53.215 (discusión) 18:03 19 nov 2013 (UTC) [ responder ]

Este artículo es básicamente una lista sin ningún estándar sobre lo que se incluye. O se debe establecer un estándar o se deben eliminar las listas. — Comentario anterior sin firmar agregado por 198.0.34.85 ( discusión ) 19:14, 28 de mayo de 2014 (UTC) [ responder ]

Normalmente, los criterios de inclusión son: un artículo independiente y una fuente confiable que indique directamente la membresía en la categoría.

Creo que hemos cumplido con el primer criterio (aunque no lo he comprobado realmente). Lo aclararé a medida que trabaje en el segundo punto.

Ninguno de los ejemplos actuales tiene citas que indiquen que son "héroes populares". He etiquetado el artículo como una granja de ejemplo y las secciones de ejemplos como sin fuentes. En los próximos días/semanas/meses, tengo la intención de profundizar en ellos. Algunos serán trivialmente fáciles de obtener (artículos bien documentados sobre casos claros); Johnny Appleseed me viene a la mente. Otros no serán tan fáciles. Tiendo a hacer una búsqueda bastante superficial sobre estos. Limpié la canción Signature de esta manera, buscando lo que pude encontrar fácilmente y descartando el resto. (En la "canción Signature" conservé a Judy Garland - "Over the Rainbow" porque DEBE haber una fuente en alguna parte...)

Es posible que a alguien o a algunas personas no les guste esto. Los invito a que se unan y proporcionen fuentes o presenten un argumento sobre por qué este artículo no necesita seguir WP:V . - Sum mer PhD ( discusión ) 19:04, 1 de junio de 2014 (UTC) [ responder ]

Acabo de empezar a añadir referencias y tengo que decir: estas listas están en un estado lamentable. Aunque esta página no es muy activa (por lo que no espero muchas respuestas), hay algunos problemas que será necesario abordar de una forma u otra. Las listas están en cierto modo, más o menos, tal vez, pero no realmente ordenadas alfabéticamente. Me preocuparé por eso cuando se resuelvan el resto de los problemas.

Las descripciones de las entradas individuales van desde "Un héroe popular (de su nacionalidad)" hasta varias oraciones. De nuevo, me ocuparé de esto más adelante.

La división entre lo históricamente documentado, lo posiblemente apócrifo y lo conocido como ficción está rota. Hay héroes "documentados" que también son "posiblemente apócrifos" y distintos estándares de lo que se considera "ficticio". Jesús, por ejemplo, ahora tiene una fuente. Si bien los cristianos sin duda dirían que está "documentado", hay historiadores que expresan algunas dudas. No veo el sentido de discutirlo aquí. La división es confusa y, en mi opinión, no es útil. Sin embargo, esto nos deja con una lista muy larga y difícil de manejar. ¿Alguna idea?

La fuente en la que estoy trabajando ahora mismo enumera cientos de ejemplos. Personalmente, no veo ningún valor en una lista extensa. Una categoría cubre esto muy bien. ¿Alguna idea sobre reducir esta lista a un puñado de ejemplos citados con frecuencia? - Sum mer PhD ( discusión ) 04:23, 2 de junio de 2014 (UTC) [ responder ]

Estoy pensando en recortar un poco esta página en cuanto a ejemplos erróneos. Personas como Joan d'Ark son héroes nacionales muy notables y relevantes, pero ¿Bonny y Clyde? No en particular. A menos que múltiples fuentes independientes se refieran al sujeto como un "héroe popular", un "héroe nacional" u otra variación similar, no debería incluirse. Este ni siquiera es un artículo de lista. Bataaf van Oranje ( discusión ) 15:40 10 jun 2015 (UTC) [ responder ]

Hola compañeros wikipedistas,

Acabo de agregar enlaces de archivo a un enlace externo en Folk hero . Tómese un momento para revisar mi edición. Si es necesario, agregue después del enlace para evitar que lo modifique. Alternativamente, puede agregar para mantenerme fuera de la página por completo. Hice los siguientes cambios:{{cbignore}}{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}

• Se agregó el archivo https://web.archive.org/20041127211345/http://starbulletin.com:80/96/07/25/features/story3.html a http://starbulletin.com/96/07/25/features/story3.html

Cuando haya terminado de revisar mis cambios, configure el parámetro marcado a continuación como verdadero para informar a los demás.

Este mensaje fue publicado antes de febrero de 2018. Después de febrero de 2018 , las secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" ya no son generadas ni monitoreadas por InternetArchiveBot . No se requiere ninguna acción especial con respecto a estos avisos de la página de discusión, aparte de la verificación regular utilizando las instrucciones de la herramienta de archivo que se encuentran a continuación. Los editores tienen permiso para eliminar estas secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" si desean despejar las páginas de discusión, pero consulte la RfC antes de realizar eliminaciones sistemáticas masivas. Este mensaje se actualiza dinámicamente a través de la plantilla (última actualización: 5 de junio de 2024) .{{source check}}

• Si ha descubierto URL que el bot consideró erróneamente como muertas, puede informarlas con esta herramienta.
• Si encuentra un error con algún archivo o con las URL en sí, puede solucionarlo con esta herramienta.

Saludos.— ^{cyberbot II} _{Habla con mi dueño :En línea} 13:15, 13 de enero de 2016 (UTC) [ responder ]

¿Real o "posiblemente apócrifo"? ¿Cuál de los dos? Aparece dos veces. 2001:56A:F414:D300:F090:6EA2:FCF8:9EE4 (discusión) 03:56 4 sep 2016 (UTC) [ responder ]

Este comentario parece totalmente fuera de lugar:

'Nota: Fidel Castro y el Che Guevara son vistos como héroes populares por la izquierda radical, a pesar de tener un historial de represión, tiranía y promoción descarada de la violencia para avanzar en su objetivo de un mundo en desarrollo libre de opresión y explotación colonial.'

Innumerables "héroes" en esta página no son ajenos a la violencia, y tienen manos mucho más sangrientas y con propósitos mucho menos nobles. El primer "héroe", Alexandre, es un sociópata genocida asesino en masa de buena fe que conquistó... el MUNDO porque aparentemente era su "derecho divino".

206.116.136.94 (discusión) 01:16 28 may 2018 (UTC)Mr. Wiggles [ responder ]

El siguiente comentario parece totalmente fuera de lugar:

'Nota: Fidel Castro y el Che Guevara son vistos como héroes populares por la izquierda radical, a pesar de tener un historial de represión, tiranía y promoción descarada de la violencia para avanzar en su objetivo de un mundo en desarrollo libre de opresión y explotación colonial.'

Innumerables "héroes" en esta página no son ajenos a la violencia, y tienen manos mucho más sangrientas y con propósitos mucho menos nobles. El primer "héroe", Alexandre, es un sociópata genocida asesino en masa de buena fe que conquistó... el MUNDO porque aparentemente era su "derecho divino".

206.116.136.94 (discusión) 01:16 28 may 2018 (UTC)Mr. Wiggles [ responder ]

Estaba pensando en ello esta mañana y estaba pensando en Don Quijote, Pimpinela Escarlata, Los tres mosqueteros.

Había algunos más, ya lo olvidé. Parece que encajarían bien con los ya establecidos Arturo, Merlín, Robin Hood, Juana de Arco (La doncella de Orleans), Guy Fawkes.

Obviamente, estoy tratando de cerrar la brecha con personas como Swamp Fox (Francis Marion), Daniel Boone, James Bowie y Davy Crockett, que fueron héroes populares, pero veo a algunos pero no a otros. Estoy seguro de que termina abriendo la lista para todos y sus madres si terminas agregando a César Chávez, Rosa Parks y el favorito de todos, el Che Guevara... aunque veo a Ghandi pero no a la Madre Teresa, MLK, etc., así que sí, se vuelve una historia revisionista de alcance excesivo rápidamente al intentar agregar figuras históricas legítimas reales con el resto, pero quería tirarlo aquí de todos modos.

WikiPally (discusión) 19:33 18 jun 2018 (UTC) [ responder ]

Este artículo fue objeto de una tarea de curso patrocinada por Wiki Education Foundation, entre el 14 de agosto de 2023 y el 8 de diciembre de 2023. Hay más detalles disponibles en la página del curso . Editor(es) de estudiantes: Cookie7891 (contribuciones al artículo).

— Tarea actualizada por última vez por Cookie7891 ( discusión ) 02:54, 15 de octubre de 2023 (UTC) [ responder ]