Discusión:Cromatismo
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Sugerencia de limpieza
El último párrafo del artículo es una de las peores tonterías que he leído en Wikipedia en mucho tiempo. No aporta nada significativo al artículo, es sólo una reflexión vacía de gente cuyo único propósito aparentemente es inyectar una narrativa feminista en todos los aspectos de la cultura occidental. En mi opinión, debería eliminarse. Lefuc — Comentario anterior sin firmar añadido por 217.30.179.188 (discusión) 07:03, 17 de junio de 2015 (UTC)
Diatónica y cromática
El artículo utiliza los términos "diatónico" y "cromático", pero sin una explicación adecuada. Estos términos son la causa de serias incertidumbres en varios otros artículos de Wikipedia y en la literatura más amplia. Algunos de nosotros pensamos que ambos términos necesitaban una cobertura especial, por lo que comenzamos un nuevo artículo: Diatónico y cromático . ¿Por qué no le echa un vistazo y se une a la discusión ? ¡Prepárese para que se cuestionen sus suposiciones más cómodas! – Noetica ♬♩ Discusión 09:05, 4 de abril de 2007 (UTC)
- Nota: Este artículo se realizó debido a la inquietud de un editor, expresada aquí, justo encima de su otro mensaje sobre el tema. ALTON .ıl 00:59, 8 de abril de 2007 (UTC)
Limpieza
¿Qué aspectos concretos deben aclararse o contextualizarse? ¿Qué más debe aclararse en el artículo? Hyacinth ( discusión ) 07:52 29 may 2008 (UTC)
Fusionar: Acorde cromático
Se ha sugerido que se incorpore el término "acorde cromático " en este artículo. No se ha dado ninguna razón, pero "acorde cromático" es un fragmento sin referencia. Hyacinth ( discusión ) 02:15 14 jul 2008 (UTC)
Problema con la definición
Tengo numerosos problemas con la definición actual:
- Lo que constituye el cromatismo ha cambiado con el tiempo. Véase [1] como fuente que respalda esto.
- La página actual está escrita para dar a entender que la tonalidad es lo mismo que el diatonismo , pero esto no es cierto, como lo demuestra la música de Paul Hindemith . Un autor incluso hace referencia al "cromatismo de Hindemith": [2].
- La página actual está escrita desde la perspectiva de que la música diatónica es de alguna manera la "base" en torno a la cual el "cromatismo" es una desviación o una ornamentación. Sin embargo, el cromatismo puede existir dentro de la música no diatónica. Por ejemplo, la escala octatónica puede usarse tanto como una fuente de "cromatismo" como un contraste con el cromatismo.
Sí, eso es lo que tengo que decir ahora mismo. Cazort ( discusión ) 18:49 16 mar 2009 (UTC)
Un archivo Commons utilizado en esta página ha sido nominado para su eliminación
El siguiente archivo de Wikimedia Commons utilizado en esta página ha sido nominado para su eliminación:
- Escala cromática y cromatismo - BassLessons.tv.webm
Participe en la discusión sobre la eliminación en la página de nominaciones. — Community Tech bot ( discusión ) 17:21, 23 de agosto de 2018 (UTC)
Hablemos de la reestructuración de este y otros artículos relacionados enWikiProject Teoría musical
Hay un hilo sobre la reestructuración de este artículo y otros relacionados en el WikiProject correspondiente si alguien está interesado. — Mesocarp ( discusión ) 03:25, 27 de junio de 2019 (UTC)
- @ Mesocarp , dado que parece considerar que este artículo sobre cromatismo puede ser aquel en el que usted (o nosotros) podamos comenzar a reestructurar, permítame ofrecer algunas consideraciones que podrían tenerse en cuenta aquí.
- El artículo, tal como está redactado, parece creer que el cromatismo es principalmente una cuestión de escala: lo describe como "intercalar tonos diatónicos con otros tonos de la escala cromática". Sin embargo, esta definición también podría aplicarse (o casi) a la modulación, que es un cambio de un diatonismo a otro mediante la sustitución de uno o varios grados diatónicos por otros, tomados de la escala cromática, pero que pronto parecen convertirse en miembros de la nueva "diatonía". (Por cierto, "diatonía" es un término interesante, probablemente de la terminología schenkeriana, que deberíamos tener en cuenta para el futuro). También debe destacarse que esta definición implica un diatonismo fundamental de la música considerada. No se pueden intercalar tonos diatónicos con no diatónicos si la música no es diatónica en primer lugar. El artículo parece estar de acuerdo en general con esto, pero menciona la técnica dodecafónica, aunque difícilmente podría describirse como "intercalar tonos diatónicos con no diatónicos".
- Me pregunto si no sería mejor describir el cromatismo como el uso de intervalos cromáticos . Se podría argumentar que el cromatismo debe pensarse en el temperamento igual, donde no existe la diferencia entre intervalos diatónicos y cromáticos, pero hay que tener en cuenta que el cromatismo siempre se refiere a la música en notación de pentagrama, o al menos a la "notable" en notación de pentagrama. Como la notación de pentagrama fue concebida para la música diatónica, siempre hace evidente la diferencia. La definición de Christoph Bernhard del passus duriusculus lo asocia claramente con los intervalos cromáticos , aunque esto no se menciona a menudo. Bernhard escribe:
Passus duriusculus, un Stimmen gegen sich selbst, ist, wenn eine Stimme ein Semitonium minus steiget, oder fället. Welcherley Gänge einige für chromatische Art Sätze gehalten, mit was vor Gründe aber, solches mögen sie ausfechten. Oder wenn der Gang zur Secunde allzu groß oder zur Tertie zu klein, oder zur Quarta und Quinta zu groß oder zu klein ist.
- Lo que significa:
Passus duriusculus , dentro de una sola voz, es cuando una voz sube o baja un semitono menor. Progresiones que algunos han tomado como de tipo cromático, pero que deberían resolver entre ellos la razón de esto. O cuando una progresión de una segunda es demasiado larga o de una tercera demasiado estrecha, o de una cuarta o quinta demasiado larga o demasiado estrecha.
- Un "semitono menor", en cualquier afinación que no sea la pitagórica o la ET, es un semitono cromático; Bernhard da como ejemplos una cuarta cromática descendente y una ascendente, alternando semitonos diatónicos y cromáticos. Los intervalos disjuntos que describe como "demasiado grandes" o "demasiado estrechos" son intervalos aumentados y disminuidos, como lo demuestran una vez más sus ejemplos: Mi bemol – Fa bemol (segunda aumentada) y Mi bemol – Re – Do bemol (tercera disminuida en tres notas). Cuando se pregunta si se trata de una "clase cromática" (o un "tipo cromático", chromatische Art ), en realidad se pregunta si esto representa el género cromático de la Antigüedad.
- Por supuesto, la música dodecafónica se basa en la ET, por lo que la definición por intervalos cromáticos podría parecer no aplicable. Sin embargo, esta música suele estar escrita en notación de pentagrama, de modo que la distinción sigue siendo visible, si no audible. Se podría argumentar que la ET difumina la distinción entre diatonismo y cromatismo, pero incluso esta conclusión partiría de una consideración de los intervalos cromáticos.
- El artículo intenta describir los "acordes cromáticos", pero no explica en qué son cromáticos. Por ejemplo, la "sexta napolitana" F–A ♭ –D ♭ no es otra cosa que la primera inversión de un acorde mayor y, como tal, no es cromático en absoluto. Se puede decir que es cromático solo con referencia a una tonalidad dada (en este caso, Do mayor), y es cromático allí solo porque se resuelve mediante intervalos cromáticos, independientemente de cómo se describa la resolución: a menudo se menciona la tercera disminuida entre ♭ 2 y ♮ 7, pero Schenker (y otros) objetan que la verdadera resolución está entre ♭ 2 y ♮ 2; el intervalo es cromático en ambos casos. Según la definición dada en el artículo, una séptima dominante sería un acorde diatónico si está en V (¿en mayor?), pero un acorde cromático en cualquier otro grado.
- Una definición de cromatismo por intervalos cromáticos requeriría, por supuesto, una definición clara de qué intervalos son cromáticos. No debería ser demasiado difícil encontrar definiciones de este tipo en la literatura. Es extraño, por decir lo menos, que el artículo tal como está no incluya la palabra "intervalo". — Hucbald.SaintAmand ( discusión ) 10:44 3 jul 2019 (UTC)
