Discusión:Elecciones presidenciales bielorrusas de 2020

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Bielorrusia Este artículo se enmarca en el proyecto WikiProject Belarus , un esfuerzo colaborativo para mejorar la cobertura de Belarus en Wikipedia. Si desea participar, visite la página del proyecto, donde podrá unirse a la discusión y ver una lista de tareas abiertas.Bielorrusia Wikipedia: WikiProject Bielorrusia Plantilla: WikiProject Bielorrusia Bielorrusia ??? Este artículo aún no ha recibido una calificación en la escala de importancia . Elecciones y referendos This article is within the scope of WikiProject Elections and Referendums, an ongoing effort to improve the quality of, expand upon and create new articles relating to elections, electoral reform and other aspects of democratic decision-making. For more information, visit our project page.Elections and ReferendumsWikipedia:WikiProject Elections and ReferendumsTemplate:WikiProject Elections and ReferendumsElections and Referendums

Apoyo Propongo la fusión porque no creo que el artículo sobre Hienadz Shutau satisfaga WP:BLP1E , pero una vez que se fusione Draft:Hienadz_Shutau , habría suficiente información para ser útil para este artículo, posiblemente en la sección de muertes. Halfadaniel ( discusión ) 17:49 5 enero 2021 (UTC) [ responder ]

• En lugar de eso, se fusiona con las protestas bielorrusas de 2020-2021 . Murió en las protestas, no en las elecciones. Estoy de acuerdo con respecto a WP:BLP1E ―  Tartan357  ^Talk 06:53, 10 de agosto de 2021 (UTC) [ responder ]

Dejé el siguiente comentario para el creador/futuros revisores mientras revisaba este artículo: buen comienzo.

North8000 ( discusión ) 00:43 23 mar 2020 (UTC) [ responder ]

Estoy un poco preocupado por la imparcialidad de la edición realizada por la cuenta Itsmeant , que tiene 6 días de antigüedad. Algunas de las ediciones parecen ser imparciales, basándose en una interpretación vaga de "vandalismo" o simplemente sin un contexto claro. Ver aquí y aquí. ¿Alguna otra idea? Ivario ( discusión ) 10:58 24 jul 2020 (UTC) [ responder ]

Respuesta a Ivario No estoy seguro de si te preocupan más mis ediciones o la duración de mi cuenta. Cualquiera puede empezar a contribuir desde el primer día aquí. Por favor, sé específico sobre el vandalismo. Itsmeant ( discusión ) 04:17 8 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Creo que Itsmeant eliminó el 1 de agosto las encuestas de Internet realizadas por los partidos gubernamentales que mostraban resultados de encuestas muy diferentes a las encuestas no gubernamentales. La razón dada: eliminar la información sobre las encuestas patrocinadas por el gobierno, ya que la cita se refería a la URL de Twitter . Ânes-pur-sàng wiki 12:00, 3 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

• Ivario El motivo de la eliminación de la encuesta fue la cita a la que se hacía referencia. Realmente no creo que sea aceptable publicar algo de Twitter. Se debe proporcionar una fuente veraz. Itsmeant ( discusión ) 04:14, 8 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

• De acuerdo, pero quizás hubiera sido más prudente dejar los datos en su lugar y marcarlos con un mensaje que indicara que se necesitaba una mejor cita, ya que es una página activa y continua que les daría a otros la oportunidad de mejorar el elemento en lugar de esperar que lo vuelvan a crear después de que se eliminara sin previo aviso. Ânes-pur-sàng wiki 12:50, 8 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

Ânes-pur-sàng Gracias por los comentarios, restauraré algunos datos más tarde hoy. Saludos Itsmeant ( discusión ) 02:09, 9 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

El siguiente archivo de Wikimedia Commons utilizado en esta página o su elemento Wikidata ha sido nominado para eliminación rápida:

• Сьвятлана Ціханоўская(2020).png

Puede ver el motivo de la eliminación en la página de descripción del archivo vinculada anteriormente. — Community Tech bot ( discusión ) 21:08, 24 de julio de 2020 (UTC) [ responder ]

En el artículo se citan varias encuestas, pero su validez es muy cuestionable. Se supone que las encuestas se realizan seleccionando a los encuestados al azar, pero las encuestas citadas se basan en contribuciones voluntarias, posiblemente de bielorrusos agraviados. No estoy seguro de cuánto valor se puede atribuir a tales encuestas. — Comentario anterior sin firmar añadido por 178.121.197.97 (discusión) 00:14, 28 de julio de 2020 (UTC) [ responder ]

No importa, encontré la respuesta a mis preguntas aquí: http://www.rec.gov.by/sites/default/files/pdf/about_PRB_eng.pdf

Entonces, para comenzar el proceso de nominación para presidente, primero debe haber un grupo de iniciativa de al menos 100 personas, y esto parece ser cierto tanto para los candidatos de partido como para los candidatos independientes sin un partido político. Luego, la Comisión Central decide sobre sus calificaciones. Si pasa ese paso, el siguiente paso es recolectar al menos 100.000 firmas válidas. Parece un requisito bastante exigente para un país con la población de Bielorrusia. En cualquier caso, intentaré agregar esta información a este artículo, al artículo general para el Presidente de Bielorrusia, o a ambos. -- Criticalthinker ( discusión ) 07:14, 4 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

Los siguientes archivos de Wikimedia Commons utilizados en esta página o su elemento Wikidata han sido nominados para su eliminación rápida:

• AndreyDmitriyeu2020.jpg
• Cherechen.jpg
• Paquete de kano2020.jpg
• Lukashenko2020.jpg
• Tihanovskaja2020.jpg

Puede consultar los motivos de la eliminación en las páginas de descripción de archivos vinculadas anteriormente. — Community Tech bot ( discusión ) 07:53, 6 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

Veo que los usuarios insisten en mantener el parámetro de "en curso" del cuadro de información como "sí", a pesar de que las elecciones ya terminaron. Supongo que esto se debe a los resultados en disputa, sin embargo, el cuadro de información debería reflejar los resultados oficiales, incluso si están falsificados, y este es el caso de otros artículos con resultados en disputa y acusaciones de fraude electoral (por ejemplo, los de Venezuela), incluidos todos los artículos sobre las elecciones presidenciales de Bielorrusia. Como dice el titular, Lukashenko fue reelegido para su sexto mandato, fuera legítimo o no, por lo que es engañoso dar la idea de que las elecciones no están terminadas porque lo están. Tampoco tiene sentido no mostrar los resultados oficiales, sino incluir la participación final informada oficialmente en el cuadro de información, y también incluir los resultados oficiales en la sección de resultados. Si por alguna razón las elecciones deberían marcarse como en curso, explique a continuación, por favor. Mellk ( discusión ) 10:48, 12 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

Además, si la CEC declara la anulación de los resultados después de haberlos declarado legítimos, esto se puede reflejar más adelante. Por ejemplo, en las elecciones a gobernador del Krai de Primorsky de septiembre de 2018. Mellk ( discusión ) 10:59 12 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Sí, debería estar configurado en "no". Me pregunté por qué cambió después de cambiar como de costumbre. Número 5 7 19:53, 12 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

Tedm03 , explica por qué cambiaste esto, el resumen de tu edición está en blanco. Mellk ( discusión ) 20:19 12 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Porque no sabemos cuál será el resultado de las protestas y todo lo demás. Los resultados claramente no son los que dice la CEC y Wikipedia debería tener una posición neutral al respecto. Deberíamos esperar hasta que se resuelva la situación de las protestas. Tedm03 ( discusión ) 20:22 12 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Como ya he dicho, las elecciones han concluido. Las protestas no significan que las elecciones sigan en curso. Oficialmente, Lukashenko ha sido reelegido. No importa si las elecciones han sido amañadas o no, el cuadro de información muestra los resultados oficiales, no es una aprobación de los resultados oficiales. Todas las elecciones bielorrusas desde 1994 no han sido democráticas, esta no es diferente. Si las cosas cambian, se harán cambios en el artículo, no es algo que se pueda esperar. Mellk ( discusión ) 20:34 12 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Es algo que hay que esperar. Wikipedia no debería respaldar a un bando mostrando los resultados "oficiales". Al afirmar que las cifras de la CEC son los resultados, estamos respaldando a un bando. Tedm03 ( discusión ) 20:36 12 ago 2020 (UTC) [ responder ]

No, no es un respaldo. El artículo incluye claramente las controversias con esta elección. Esto no es diferente a otros artículos electorales. Las elecciones presidenciales venezolanas de 2018 , por ejemplo, también están en disputa, pero los resultados oficiales se muestran en el cuadro de información. Este es el mismo caso con todas las elecciones en regímenes totalitarios históricos como la Alemania nazi y la Unión Soviética estalinista y los modernos como Corea del Norte. Obviamente, estas son elecciones de exhibición, pero esto ya está claro en el artículo. El parámetro "en curso" es específicamente para si la elección está en curso, en cuyo caso esta no lo está. Mellk ( discusión ) 20:45, 12 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

Todas las elecciones que mencionas ya pasaron hace mucho tiempo. Estas elecciones se celebraron hace un par de días. Deberíamos esperar hasta que pasen las consecuencias inmediatas. Todavía hay protestas masivas en curso y la comunidad internacional está presionando al régimen. Tedm03 ( discusión ) 20:53 12 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Esto no es diferente con las elecciones o votaciones recientes. El referéndum constitucional ruso de 2020 tuvo los resultados oficiales en el cuadro de información casi inmediatamente después de que se publicaran los resultados, a pesar de las acusaciones de fraude generalizado que se mencionaron claramente en el propio artículo. Incluso si se anulan los resultados de las elecciones, los resultados de esta elección en particular no cambiarán, solo se invalidarán y se celebrarán nuevas elecciones (y, por lo tanto, un nuevo artículo, como las elecciones para gobernador de Primorsky Krai de septiembre de 2018 y las elecciones para gobernador de Primorsky Krai de diciembre de 2018 ). Así es como funcionan estos artículos electorales, los sentimientos son irrelevantes, estás usando el parámetro incorrectamente cuando la elección ya ha terminado. Mellk ( discusión ) 21:02 12 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Las elecciones ya han terminado y se han anunciado los resultados oficiales, por más que la oposición los cuestione. Si las autoridades electorales del país se ponen del lado de la oposición y anulan los resultados de las elecciones, eso solo significaría que se celebrarían nuevas elecciones, cuyos resultados no se modificarían. Los documentos de la oposición piden que se anulen las elecciones y se vuelvan a realizar, no que se vuelva a contar una determinada parte de los votos. Esto significa que incluso la oposición considera que estas elecciones han terminado, simplemente no está de acuerdo con los resultados y afirma que son injustos. Goodposts ( discusión ) 23:35 12 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Muchos de los usuarios mencionados anteriormente no comprenden o malinterpretan por completo las políticas de WP al afirmar que los resultados son "oficiales". Esa afirmación solo es relevante si consideramos la comisión electoral de Lukashenka WP:RS . Se trata de una afirmación dudosa, por decir lo menos. WP no tiene ninguna obligación de considerar válido el recuento oficial; muy al contrario, se necesita una considerable extensión de las políticas de WP para considerar correctos estos resultados. La responsabilidad de construir un argumento a favor de ellos recae en aquellos que desean incluirlos (y no solo el argumento sin sentido WP:OTHERSTUFFEXISTS repetido anteriormente). Jeppiz ( discusión ) 17:28, 16 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

Los resultados son oficiales porque provienen del gobierno; la comisión electoral es una fuente primaria apropiada para esos resultados. No se está afirmando que los resultados oficiales sean justos o reflejen los votos emitidos. La política oficial del gobierno siempre ha sido publicar resultados manipulados; lo hicieron en 2015 y lo volvieron a hacer ahora. Pero siguen siendo los resultados oficiales porque la propia definición de "oficial" proviene de la organización legalmente responsable de contar y comunicar los resultados. El artículo deja muy claro que la elección no fue ni libre ni justa según la cobertura de fuentes secundarias confiables. Los resultados oficiales siempre son notables en un artículo electoral independientemente de lo justos que las fuentes secundarias los consideren, simplemente porque son los resultados oficiales. Usted ha dicho que estamos afirmando que los resultados son "válidos" y "correctos", lo cual no es cierto. En ningún lado del artículo se afirma nada en ese sentido. Simplemente está cuestionando los resultados oficiales que se muestran en el artículo. Ese es un uso inapropiado de la etiqueta POV; Los resultados, tomados por sí solos, no expresan un punto de vista editorial no neutral. Son objetivamente los resultados oficiales. No es un argumento de WP:OTHERSTUFF invocar el consenso que existe en todos los demás artículos electorales de Wikipedia, lo que sin duda es aplicable aquí. —  Tartan357   ^{( Discusión )} 19:18 16 ago 2020 (UTC) [ responder ]

No estamos de acuerdo con lo anterior. No existe ninguna política de WP, hasta donde yo sé, que establezca que debemos utilizar los resultados oficiales de una elección. Suele ser lo normal, pero normalmente las elecciones no están amañadas. Cuando sabemos que prácticamente todos los RS dicen que estos no son los resultados correctos, no veo ninguna política de WP que respalde que los informemos como resultados. Jeppiz ( discusión ) 22:29 16 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Este es un argumento sin sentido. Las políticas de Wikipedia no establecen qué contenido debe o no incluirse. Hemos incluido los resultados oficiales de las elecciones porque este es un artículo sobre una elección. Ninguno de los contenidos del cuerpo del artículo respalda estos resultados. Como otros han señalado anteriormente, siempre incluimos los resultados oficiales independientemente de su imparcialidad. Véase las elecciones parlamentarias de Corea del Norte de 2019 y las elecciones presidenciales de Venezuela de 2018 para ver ejemplos de esto. —  Tartan357   ^{( Discusión )} 22:36 16 ago 2020 (UTC) [ responder ]

¡Hola! He publicado una convocatoria de propuestas en el tablón de anuncios de fuentes fiables sobre las encuestas de acceso abierto. Dado que este tipo de encuestas ocupan un lugar destacado en esta página, la agrego aquí para informar a otros editores. Si desea dar su opinión sobre el tema, puede hacerlo, ya que la discusión aún está en curso. Puede encontrarla en el tablón de anuncios de fuentes fiables. Saludos cordiales, Goodposts ( discusión ) 23:39, 12 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

¿Quién es el presidente de Bielorrusia en la actualidad? Samogitia ( discusión ) 06:41 13 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Estoy bastante seguro de que estás preguntando eso en la sección incorrecta de esta página de discusión. Goodposts ( discusión ) 12:58, 13 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

Según las noticias de anoche, la situación en Bielorrusia parece mucho más complicada de lo que sugiere este artículo. ¿Se debe a que Wikipedia "no es noticia" o a alguna otra razón? Gracias por su tiempo, Wordreader ( discusión ) 16:15 14 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Supongo que el contenido que estás buscando se está agregando principalmente a las protestas bielorrusas de 2020 , en lugar de aquí. —  Tartan357   ^{( Discusión )} 04:05, 15 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

¿Quién es el presidente de Bielorrusia ahora? - Samogitia ( discusión ) 21:20 15 ago 2020 (UTC) [ responder ]

No hay una respuesta "verdadera" en este momento; los historiadores analizarán esta cronología en el futuro basándose en fuentes . En este momento, Lukashenko cree que es presidente y tiene el control del ejército y la policía, pero ha perdido el control de las calles, las fábricas y la opinión pública. La mayoría de los bielorrusos creen que no es presidente y quieren que entregue el poder político, militar y policial. Para opiniones internacionales sobre el estado, véase opinión internacional a favor de Lukashenko y opinión internacional en contra de Lukashenko . Boud ( discusión ) 02:40 16 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Está empezando a resultar un poco molesto que estos promotores de puntos de vista sigan violando todas las políticas de WP para impulsar su propia agenda. El punto de vista no válido aquí es que los resultados están en disputa. Prácticamente todas las fuentes fiables y de confianza dicen que los resultados están manipulados. Que WP afirme que los resultados falsificados son fácticos es contrario tanto al punto de vista no válido como a RS. Es más, los mismos promotores de puntos de vista ahora incluso eliminan las etiquetas (en otra infracción de las políticas de WP). El objetivo de estos promotores de puntos de vista es claro: intentar crear la ilusión de que los resultados manipulados son de alguna manera oficiales. Sin embargo, WP se basa en fuentes, y mientras todos los RS describan los resultados como impugnados, eso es lo que debería decir el artículo. Jeppiz ( discusión ) 21:59, 16 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

Respondí a este argumento en detalle arriba. Has decidido ignorarlo y ahora me estás acusando a mí y a otros de violar deliberadamente la política y de imponer puntos de vista. Esta es una disputa de contenido. Si realmente lees mi respuesta a tu comentario anterior, sabrás que yo, al igual que otros en esa discusión, NO estoy respaldando los resultados oficiales. Sin embargo, no vamos a pretender que la elección fue justa cuando no lo fue. Estás haciendo algunos ataques personales muy serios aquí y te llevaré a ANI si sigues así. —  Tartan357   ^{( Discusión )} 22:07, 16 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

No ignoro tu respuesta, pero no me convence en lo más mínimo. Son dos cosas completamente distintas. Presentar los resultados como oficiales requeriría que consideráramos a la comisión electoral bielorrusa como la fuente confiable, más que cualquier otra. No encuentro ningún respaldo para eso en las políticas de WP, ni he visto que tú ni nadie más haya proporcionado nada más allá de WP:OTHERSTUFFEXISTS para respaldar tu insistencia en esto. Eliminar repetidamente no solo ediciones sino incluso cualquier etiqueta para alertar a los lectores sobre la disputa de contenido parece un caso principal de WP:OWN y amenazar con ANI además de eso refuerza aún más esa impresión. Jeppiz ( discusión ) 22:24, 16 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

Son los resultados oficiales. Es así de simple. Son injustos, pero son oficiales. La comisión electoral está siendo utilizada como fuente primaria únicamente para los resultados oficiales. El texto del artículo se basa en una cobertura secundaria en fuentes confiables y deja muy en claro que la elección fue injusta. Ese es mi argumento, y no es WP:OTHERSTUFFEXISTS . También abordé tu afirmación sobre WP:OTHERSTUFF ; esencialmente estás usando ese argumento para rechazar el concepto de WP:CONSENSUS . No estamos hablando de unos pocos ejemplos seleccionados. Siempre hemos incluido resultados oficiales en artículos electorales independientemente de la imparcialidad. No estás articulando qué texto constituye específicamente un problema de POV y estás ignorando el consenso actual. Según Template:POV/doc#When to remove , la plantilla debería eliminarse. Y ahora estás lanzando WP:ASPERSIONS aún más amplios al acusarme de WP:OWN , a pesar de que solo he realizado 7 ediciones al artículo. Estos son ataques personales y para eso está WP:ANI . —  Tartan357   ^{( Discusión )} 22:34 16 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Wikipedia no es una agencia que verifique y/o corrija los resultados electorales. Los resultados que aparecen son los resultados oficiales, según las autoridades electorales del país. Esto no implica que hayan sido comprobados o verificados por Wikipedia, simplemente que son los resultados oficiales que las autoridades electorales han presentado. El artículo menciona numerosas veces que la oposición no considera que las elecciones sean justas y que ha emitido protestas formales en ese sentido. También enumera explícitamente los países que han respaldado y expresado sus preocupaciones sobre la realización de las elecciones. Goodposts ( discusión ) 23:29, 16 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

En el siglo XXI se han producido muchas denuncias similares de fraude electoral en países no occidentales. Una de ellas es la de las elecciones presidenciales iraníes de 2009 , cuyos resultados oficiales provocaron grandes protestas y la consiguiente represión. El artículo de Wikipedia informaba de los resultados oficiales, subrayando que procedían del gobierno, pero también mencionaba otros supuestos resultados. De hecho, había otro artículo sobre la controversia de los resultados . Pero, en cualquier caso, se necesitan resultados oficiales para comprender lo que está pasando . Pueden utilizarse para el propio argumento de la oposición, ya que existen métodos estadísticos para demostrar un fraude electoral, como la ley de Benford (o eso parece, no soy estadístico). Hasta ahora, sabemos que Lukashenko perdió en un buen número de centros de votación de la capital y otros entornos de orientación social (consulados), pero necesitamos más que dos fuentes. Kahlores ( discusión ) 03:31, 17 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

El sitio web oficial de las elecciones de 2020 no funciona o, al menos, no puedo acceder a él. ¿Hay alguna forma de acceder a los resultados publicados oficialmente? ¿Especialmente a los de los niveles más bajos? Kahlores ( discusión ) 02:06 17 ago 2020 (UTC) [ responder ]

Dejen de jugar con el hecho que agregué sobre cómo se registra un candidato por primera vez. Para registrarse como candidato, primero debe tener un grupo de iniciativa de 100 personas. Luego, debe recibir autorización para recolectar las 100,000 firmas para ser NOMINADO oficialmente. El hecho que agregué está claramente relacionado con el proceso de registro. Si desea agregar los requisitos para el proceso de nominación más abajo en esa sección, no dude en hacerlo. -- Criticalthinker ( discusión ) 03:31, 27 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

Más confusión en esta página. En la sección de encuestas de opinión, literalmente dice:

• "En Bielorrusia, para realizar encuestas de opinión es necesario contar con una licencia oficial. Los medios de comunicación también tienen prohibido realizar encuestas online sobre las elecciones".

Y continúa enumerando un puñado de encuestas de Internet realizadas por medios de comunicación. ¿Las encuestas de Internet están prohibidas o no? ¿Se realizaron estas encuestas de manera ilegal? Esto necesita una explicación en la sección si va a mantener esta línea en el artículo. -- Criticalthinker ( discusión ) 12:47, 28 de agosto de 2020 (UTC) [ responder ]

Lo que es aún más notable son las grandes diferencias en las cifras. Observemos las encuestas de Onliner.by y Svaboda.org del 26 de mayo: la diferencia de apoyo a Babaryka es de 24 puntos porcentuales, la de Tsikhanouski/Tsikhanouskaya de 39 puntos porcentuales. ¿Cómo se realizaron estas encuestas? Al menos ambas deben haber sido un completo fracaso en cuanto a la metodología. Hasta que no obtenga pruebas de lo contrario, creo que las encuestas se realizaron entre su propia base de usuarios, lo que no dice nada sobre las opiniones de la población en general.

Una tabla como esta no se puede mantener.

– LPfi ( discusión ) 11:19 28 septiembre 2020 (UTC) [ responder ]