Discusión:Moneton

Propuesta de fusión

Sólo se sospechaba que los monetanos de Virginia Occidental eran similares a los monacanos de Virginia o, más probablemente, a los grupos Tutelo.

Se ha sugerido que este artículo, Pueblo Moneton, se fusione con Pueblo Monacan. (Discutir)

No es prudente por varias razones, la demografía para una y los grupos socioeconómicos del siglo XVII o las fuentes contemporáneas que comercian y se mezclan. De lo contrario, los Moneton estaban asociados con los Tomahitans (predominantemente Yuchi del este de Tennessee) que se encuentran en fuentes primarias históricas y no se encontró tan directamente que estuvieran con los Monacan del lejano oriente, unos cientos de millas al este en las áreas del río James y Bear Mtn. Sin embargo, los Occhenechees ( Akenatzy ) pueden o no haberse asociado con los Monacan, probablemente así al leer y considerar las cartas contemporáneas de A. Wood en el Monacan cercano al río James sobre los Occhenechees. Los Occhenechees eran intermediarios con la Virginia colonial del lejano oeste y no con el área del río James Monacan, siendo las razones la demografía y la proximidad geográfica a los asentamientos coloniales.

La razón principal para no fusionar es simplemente que todavía no hay una certeza del 100% de que los Moneton fueran más como los Shattera de Big Sandy (Tutelo) o Akenatzy, o Yuchi (Tomahitans). Solo hay un creciente consenso de que los Moneton eran incluso Siouan del Este, todavía. En círculos locales de la charla académica, se ha sugerido que los Moneton podrían haber sido incluso un derivado de los antiguos Yuchi al observar la arqueología del este de Tennessee y la fase Clover tardía de Virginia Occidental (c. 1550~1650 aproximadamente). No señor, es demasiado pronto para considerar fusionar un pueblo bien conocido, Monacan, de la Virginia colonial protohistórica e histórica temprana, no lejos de Jamestown, con contemporáneos de origen mucho menos primario más allá de las Montañas hacia el oeste. Una familia de ascendencia monaca que conozco bien rastrea (documentado por estudios de investigación profesionales, no por la familia en sí) el linaje paterno hasta el año 1640 en el río James Monacan (el cementerio de Bear Mountain, no muy lejos del río James). Esto nos lleva a una nota al margen: a veces, sin darnos cuenta, estamos escribiendo sobre asuntos privados o sobre los antepasados ​​de personas silenciosas que a veces ayudan a los científicos que trabajan en el campo y que, por respeto, también son lentos para hablar públicamente cuando se trata de clanes privados. Los asuntos familiares privados no son asuntos públicos: un derecho humano a cierta privacidad, al menos en los EE. UU. y otros países modernos.

Antecedentes en breve:

El monacan entró en la región del río Piedmont James de Virginia, estimada en alrededor de 1250 d. C. antes del período Woodland II (1350-1607) de Virginia. La primera mitad de la fase Clover o Clover temprano data de 1450-1550 d. C. y el gran cambio de fechas Clover de 1550-1640 d. C. (Drooker y Cowan 2006), y la fase Orchard (c. 1550 a histórica) o la llegada de la gente del Culto del Sur que conduce a los primeros viajes históricos de Lederer y Arthur (Wood 1674) a la región de Kanawhan. El monacan ya estaba en Virginia (desde la dirección noroeste) durante una serie de fases de Fort Ancient medias c. 1250~1525 aproximadamente, o los diferentes tipos de grupos culturales locales del valle de Ohio y sus afluentes. Conaughy ( discusión ) 05:32 11 feb 2011 (UTC) [ responder ]

Nuevamente, no es prudente en este momento fusionar los dos artículos. Los funcionarios pagados por las universidades locales y los departamentos de cultura estatales continúan con la investigación, trabajando con los descendientes de los nativos americanos locales; sin embargo, la investigación y los estudios continúan y aún quedan muchas preguntas sin respuesta. Conaughy ( discusión ) 04:01 11 febrero 2011 (UTC) [ responder ]

  • Oponerse a la fusión . Según Raymond J. DeMallie en "Tutelo and Neighboring Groups" en Handbook of North American Indians, Volume 14: Southeast, no se trata del mismo pueblo. El mapa de la página 287 muestra a los Monyton viviendo en el río Kanawha en las cabeceras del río New en Virginia Occidental (1671-1674), mientras que los Monacan vivían en las montañas Blue Ridge entre el río Rivanna y el río James en Virginia. - Uyvsdi ( discusión ) 05:32 28 feb 2011 (UTC)Uyvsdi [ responder ]
  • Me opongo a la fusión según el razonamiento de Uyvsdis mencionado anteriormente. Sin embargo, el artículo necesita una revisión más a fondo, ya que necesita una corrección de estilo urgente. He iro 04:58, 1 de marzo de 2011 (UTC). [ responder ]

Movimiento solicitado

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El resultado de la propuesta fue trasladado . -- BDD ( discusión ) 19:07 9 abr 2014 (UTC) [ responder ]

Gente de MonetonMoneton – el objetivo es redirigir al título actual, creado como resultado de un movimiento de Till Eulenspiegel el 16 de diciembre de 2012. Moneton es un nombre único, por lo que según TÍTULO y UNDAB y otras pautas, no necesita ni debería tener un toque.

  • Las estadísticas de "gente de Moneton" se vieron 166 veces en marzo de 2014
  • La página de redireccionamiento de Moneton obtuvo 78 resultados, casi la mitad, lo que indica que muchas personas buscan esta página sin la palabra "personas" adjunta. Solo hay dos artículos vinculados a la redirección, West Virginia y Blacksburg, Virginia , por lo que, si bien se podría suponer que los 78 llegaron a través de esas páginas, no hay pruebas de ello; y el hecho de que los autores de esas páginas no usaran "personas" indica o sugiere que Moneton por sí mismo es el uso local normal en Virginia Occidental.
  • Los resultados de Google para "Moneton people" excluyendo Wikipedia son 278 resultados
  • Los resultados de Google para "Moneton" por sí solo, con varias exclusiones de nombres personales y empresas, arrojan alrededor de 1.470 resultados.
  • Entre esas dos búsquedas, la de "gente de Moneton" está llena de enlaces de baja calidad, mientras que la segunda de Google está llena de resultados de alta calidad que indican que el uso más común es "Moneton" sin ninguna desambiguación.
  • Google Books solo tiene un título relacionado, de dos resultados en total, para "Moneton people"
  • Google Books también tiene un solo título relacionado para "Moneton" (una vez que se han eliminado todas las exclusiones, incluidas las faltas de ortografía, en relación con Moncton NB, como en la búsqueda normal de Google). Skookum1 ( discusión ) 10:18 2 abr 2014 (UTC) [ responder ]
  • Punto menor: Creé la redirección a Moneton en 12/12 pero no como resultado de una mudanza, sino simplemente una nueva redirección... Til Eulenspiegel / discusión / 11:35, 2 abril 2014 (UTC) [ responder ]
Vale, voy a echar un vistazo a la historia de la página principal en sí, aunque no es que importe; las estadísticas anteriores indican de manera concluyente que el uso normal de este nombre no es la forma Moneton people y que "Moneton" es el formato habitual para las menciones de este grupo. Voy a buscar en la Wikipedia en francés para ver si hay algún Moneton notable, como lo indica la búsqueda sin filtrar de Google sobre los nombres personales mencionados; puede que los haya, pero no son notables en la anglosfera y este sería el uso más común/tema principal en inglés, por muy oscuro que sea. Skookum1 ( discusión ) 14:38 2 abr 2014 (UTC) [ responder ]
No hay resultados en la Wikipedia en francés; sugieren Moncton, que también se encuentra en Google, tanto directamente como mal escrito o tal vez con un error de OCR como "Moneton"; esos están entre los resultados excluidos de la búsqueda; de hecho, está en ambos. Skookum1 ( discusión ) 14:57 2 abr 2014 (UTC) [ responder ]
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TNT

Este artículo era un galimatías ilegible. Casi no hay nada publicado sobre esta tribu, así que lo reescribí basándome en la poca información publicada que hay disponible. Yuchitown ( discusión ) 18:28 12 nov 2023 (UTC)Yuchitown [ responder ]

Kepler-1229b  ( discusión  · contribuciones ): No vi ninguna discusión sobre la división que propones , pero, si tienes los conocimientos y quieres crear un artículo sobre el lenguaje Moneton , por supuesto, hazlo. Yuchitown ( discusión ) 18:03 29 jul 2024 (UTC) [ responder ]

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