Discusión: Relación deuda/PIB
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Agregar una indicación de lo que se prefiere en la sección superior del artículo para las ventanas emergentes inteligentes en otros artículos
Estaba leyendo sobre los DEG del FMI porque me gustaría intercambiar puntos de vista sobre cuáles son los pros y los contras de agregar certificados de CO2e a la canasta. Luego llegué a la relación deuda-PIB en el artículo y me pregunté si uno está a favor de una relación deuda-PIB baja o alta o qué indica. La ventana emergente que aparece cuando se pasa el cursor sobre el término "ratio deuda-PIB" muestra convenientemente el texto principal de este artículo, pero no hay ninguna indicación de qué es bueno. Creo que esto debería agregarse en la sección superior=principal. Un puntapié inicial: una relación deuda-PIB baja indica una economía que produce una gran cantidad de bienes y servicios y probablemente ganancias que son lo suficientemente altas como para pagar la deuda. Los gobiernos apuntan a relaciones deuda-PIB bajas y pueden hacer frente a los riesgos que implica aumentar la deuda, ya que sus economías tienen un PIB y un margen de ganancia más altos. Por favor, especialistas, mejoren y reemplacen el inserto. -- SvenAERTS ( discusión ) 07:52 27 sep 2010 (UTC) Post Grad. Eng. - Relaciones Internacionales
Caricólogo ( discusión ) 04:17 19 nov 2010 (UTC)
Datos de encabezado versus lista enlazada de países
El encabezado sugiere que tanto Alemania como Japón tienen un gasto público del 60% de su PIB, mientras que Estados Unidos tiene cerca del 100%. La lista de países por gasto público que aparece más abajo muestra a Alemania con el 70%, Japón con el 190% y Estados Unidos con alrededor del 50%.
A menos que me esté perdiendo alguna diferencia en estas cifras, deberían corregirse.
-- Eric —Comentario anterior sin firmar añadido por 155.56.68.215 ( discusión ) 07:49, 16 de noviembre de 2010 (UTC)
Los datos representados para Estados Unidos son inconsistentes entre los dos gráficos y, por lo tanto, requieren verificación.
La lista de países procede del CIA World Factbook. He insertado las cifras que ofrece el Factbook para Estados Unidos, Japón y Alemania. He dejado la cifra de Estados Unidos de http://www.usgovernmentspending.com/federal_debt_chart.html (que entra en conflicto con el Factbook), pero he eliminado las cifras de Japón y Alemania, que no tenían fuentes. Las cifras del Factbook deberían considerarse fiables; probablemente yo simplemente eliminaría las cifras de http://www.usgovernmentspending.com/federal_debt_chart.html porque no tienen ningún sentido. Lamentablemente, los enlaces a los que apunta http://www.usgovernmentspending.com/federal_debt_chart.html para sus fuentes no me funcionan.
174.31.245.10 (discusión) 18:49 2 abr 2011 (UTC)
Título incorrecto
El título del mapa dice "deuda gubernamental/PIB", mientras que al hacer clic en el mapa, el título dice "deuda pública/PIB". ¿Cuál es la correcta? — Comentario anterior sin firmar añadido por 66.49.230.192 (discusión) 16:48, 23 de junio de 2011 (UTC)
¿Deuda privada??
Tenemos un gráfico/discusión sobre la deuda pública ; ¿qué tal un gráfico/discusión sobre la relación deuda privada /PIB? (Donde "deuda privada" sería empresa + consumo; mientras que el artículo de Wikipedia vincula "privada" con "consumidor", lo cual no puede ser correcto...) Según esto: http://www.debtdeflation.com/blogs/2009/01/31/therovingcavaliersofcredit/ la relación deuda privada/PIB de EE.UU. es algo así como 250% o 300% y quería ver algún tipo de verificación independiente de estas cifras. linas ( discusión ) 14:57 13 dic 2011 (UTC)
Cifras obsoletas
¿El editor que elaboró las cifras para este artículo aún está con vida? Me di cuenta de que las cifras están (relativamente) desactualizadas después de leer un artículo hoy sobre que la deuda de China supera el 200% del PIB. ~ Adjwilley ( discusión )
OLA DE ESTÍMULOS
El estímulo impulsado por el gobierno ha sido un importante motor del crecimiento económico de China en los últimos años, pero también ha estado acompañado por un crecimiento descontrolado del crédito que ha creado una montaña de deuda que ahora {mayo de 2017] representa casi el 300 por ciento del producto interno bruto (PIB).
Algunos analistas están más preocupados por la velocidad a la que se ha acumulado la deuda que por su nivel absoluto, señalando que gran parte de la deuda y del sistema bancario están controlados por el gobierno central.
UBS estima que la deuda gubernamental, incluyendo la deuda explícita y cuasi gubernamental, aumentó al 68 por ciento del PIB en 2016 desde el 62 por ciento en 2015, mientras que la deuda corporativa subió al 164 por ciento del PIB en 2016 desde el 153 por ciento del año anterior. http://www.reuters.com/article/us-china-economy-rating-idUSKBN18M06Z — Comentario anterior sin firmar agregado por 209.177.201.210 (discusión) 13:29 27 may 2017 (UTC)
"La deuda de China fue tres veces el PIB en 2022" https://www.reuters.com/world/china/part-chinas-economic-miracle-was-mirage-reality-check-is-next-2023-09-03/ --FordGT90Concept ( discusión ) 19:05 4 sep 2023 (UTC)
Todo este artículo es una tontería.
No existe tal cosa como una relación deuda-PIB, porque la deuda es una cantidad absoluta de dinero mientras que el PIB es la tasa de dinero por unidad de tiempo. Si divides la deuda (dinero) por el PIB (dinero/tiempo), no obtienes una relación, como 50 por ciento, obtienes una medida de tiempo, como el 50 por ciento de un año, es decir, seis meses, lo que significa cuánto tiempo tomaría pagar la deuda si todo el PIB pudiera dedicarse al pago de la deuda. La llamada relación no puede ser alta o baja, solo puede ser larga o corta como medida de tiempo, es decir, más o menos de un año, por ejemplo. Es similar a una hipoteca de varios años. Por ejemplo, si debes $300,000 en una casa pero solo puedes pagar $10,000 cada año, la "relación" deuda-pago es 30 años, es decir, tienes una hipoteca de 30 años. Decir que la relación deuda/pago es del 3000 por ciento es una forma ridícula de hablar de ello. Del mismo modo, si la deuda de un país es de 2 millones de dólares y su PIB es de 1 millón de dólares al año, decir que la relación deuda/PIB es del 200 por ciento suena a que están en quiebra, pero en realidad es más bien como una hipoteca a dos años, nada del otro mundo, sólo mucho trabajo para desviar una parte suficiente del PIB al pago de la deuda para finalmente saldarla. Por ejemplo, si pueden desviar sólo el diez por ciento del PIB al pago de la deuda, saldan toda la deuda en 20 años, como una hipoteca a 20 años. Propongo que en la parte superior de este artículo se explique que el término relación deuda/...p es un nombre inapropiado, un absurdo, y que luego se explique lo que se obtiene realmente si se divide la deuda (dólares) por el PIB (dólares/año) y luego se reescriba el resto del artículo para ceñirse al significado correcto. 198.144.192.45 ( discusión ) 22:52 10 sep 2016 (UTC) Twitter.Com/CalRobert (Robert Maas)
No hay nada en la "ratio deuda/PIB" que requiera que no tenga unidades. Una razón es simplemente el cociente de dos valores, y un año es una unidad perfectamente sensata para que la tenga. Muchas razones no tienen unidades, pero no tienen por qué tenerlas. Todo lo contrario de ser un absurdo, la razón deuda/PIB tiene exactamente la interpretación intuitiva (y útil) que das. Se trata de un indicador económico estándar con un significado claro, y no tiene nada de raro. Estoy de acuerdo en que un indicador como este puede ser engañoso para los no economistas sin muchos conocimientos matemáticos, pero ese es un problema común a prácticamente todos los indicadores económicos. Sería bueno que el artículo proporcionara una mejor intuición sobre cómo pensar en la razón deuda/PIB, pero creo que es difícil hacerlo sin introducir sesgos en lo que es un tema político controvertido. 108.53.61.249 (discusión) 14:22, 9 de febrero de 2021 (UTC)
- La deuda es una cantidad de dólares contabilizada en un momento determinado.
- El PIB es una cantidad de dólares contabilizada a lo largo de un año.
- Por lo tanto, su relación (ratio deuda/PBI) no tiene unidad.
- La tasa de crecimiento del PIB se expresa en dólares/tiempo, no en PIB. Tdziemia ( discusión ) 12:24 5 ago 2024 (UTC)
El gráfico insertado de FRED es engañoso
¿Por qué el gráfico insertado comienza en el punto más bajo de los años 70? Es un punto de partida realmente extraño para un ejemplo de deuda en relación con el PIB cuando los datos se remontan a mucho antes. La deuda en relación con el PIB nunca fue inferior al punto más bajo de ese gráfico en los últimos cien años. 73.170.156.225 ( discusión ) 21:49 12 sep 2016 (UTC)
Enlaces externos modificados
Hola compañeros wikipedistas,
Acabo de modificar 2 enlaces externos sobre la relación deuda/PIB . Tómese un momento para revisar mi edición. Si tiene alguna pregunta o necesita que el robot ignore los enlaces o la página en su totalidad, visite esta sencilla sección de preguntas frecuentes para obtener información adicional. Hice los siguientes cambios:
- Se agregó el archivo https://web.archive.org/web/20041217041437/http://www.epinet.org/Issuebriefs/203/ib203.pdf a http://www.epinet.org/Issuebriefs/203/ib203.pdf
- Se agregó el archivo https://web.archive.org/web/20130418125357/http://www.peri.umass.edu/fileadmin/pdf/working_papers/working_papers_301-350/WP322.pdf a http://www.peri.umass.edu/fileadmin/pdf/working_papers/working_papers_301-350/WP322.pdf
Cuando haya terminado de revisar mis cambios, configure el parámetro marcado a continuación como verdadero o no para informar a los demás (documentación en ).{{Sourcecheck}}
Este mensaje fue publicado antes de febrero de 2018. Después de febrero de 2018 , las secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" ya no son generadas ni monitoreadas por InternetArchiveBot . No se requiere ninguna acción especial con respecto a estos avisos de la página de discusión, aparte de la verificación regular usando las instrucciones de la herramienta de archivo que se encuentran a continuación. Los editores tienen permiso para eliminar estas secciones de la página de discusión "Enlaces externos modificados" si desean despejar las páginas de discusión, pero consulte la RfC antes de realizar eliminaciones sistemáticas masivas. Este mensaje se actualiza dinámicamente a través de la plantilla (última actualización: 5 de junio de 2024) .{{source check}}
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Saludos.— InternetArchiveBot ( Reportar error ) 20:57, 9 de diciembre de 2016 (UTC)
Deuda externa denominada en moneda extranjera
Wikipedia sostiene, sin citar una fuente, que " todo el dinero utilizado para pagar la deuda en moneda extranjera tiene que provenir de transferencias de la balanza de pagos de un país". Veo la conexión, pero no estoy del todo seguro de que "todo" en lugar de "una proporción" sea aplicable, e incluso entonces, ¿por qué "transferencias de la balanza de pagos" en sí ? ¿De dónde viene "todo"? Fuentes, por favor. Creo que el texto actual posiblemente esté exagerando. Colin McTroll ( discusión ) 00:23, 25 de abril de 2017 (UTC)
La relación deuda/PIB es una duración, no un porcentaje
Lo siento, la discusión de la página de discusión a la que quería hacer referencia en mi resumen de edición sobre la eliminación de la sección "Unidades" está allí → Discusión:Deuda nacional de los Estados Unidos#La relación deuda-PIB es una duración, no un porcentaje . — jmcgnh (discusión) (contribuciones) 03:41 8 sep 2020 (UTC)
- Pero esto tiene que ver con esta frase del artículo actual, que debería eliminarse:
- "La relación deuda/PIB no es técnicamente una cantidad adimensional, sino una unidad de tiempo, siendo igual a la cantidad de años durante los cuales el producto económico acumulado es igual a la deuda".
- Esto no tiene ningún sentido para nadie que tenga formación en matemáticas o economía. La deuda es una cantidad de dólares y el PIB es una cantidad de dólares. Por lo tanto, su relación no tiene unidades y, cuando se multiplica por 100%, da como resultado la "relación deuda/PIB en porcentaje".
- Por eso nunca se encontrará ninguna cita que respalde la afirmación y simplemente se debería eliminar para mejorar la credibilidad del artículo. Tdziemia ( discusión ) 12:43 5 ago 2024 (UTC)
- Tu cálculo es incorrecto. La deuda es $, el PIB es $/t (tiempo en años, "medido en unidades de moneda por año"), por lo que: $ / ($/t) = t. --- Avatar317 (discusión) 22:54 7 ago 2024 (UTC)
¿Una elevada relación deuda/PIB reduce la eficacia del estímulo fiscal?
He oído a un par de personas mencionar recientemente que cuanto mayor es la relación deuda/PIB de una nación, menor es el efecto del estímulo fiscal en la economía. (Esto se ha dicho habitualmente en el contexto del estímulo federal estadounidense de 2020-2021). Así que recurrí a Wikipedia para averiguar si se trataba de un tema importante, pero no veo ninguna mención al respecto en el artículo. Encontré un estudio y un artículo de revista titulado "Estímulo fiscal en tiempos de alta deuda: reconsideración de multiplicadores y déficits gemelos" publicado por el Banco Central Europeo que parece indicar que hay algo de verdad en esta idea. Sin embargo, no soy economista, así que tal vez alguien con más conocimientos que yo podría investigar este tema y añadir un resumen a este artículo, ya que creo que es un tema importante para el mundo en esta temporada de recuperación posterior al Covid-19. -- SimonEast ( discusión ) 09:51, 12 de febrero de 2021 (UTC)
