Discusión:Asturias
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Nombre
Nunca he oído a nadie referirse a Asturias como Asturies en inglés. [1] da Asturias pero no Asturies. Si nadie se opone, trasladaré este artículo a Asturias . - montréalais
Me ahorraste el problema. Gracias. - mtl
Para que lo sepas, siempre me refiero a Asturias como Asturies y mi lengua materna es el inglés. Asturnut ( discusión ) 10:59 6 nov 2008 (UTC)
¿Asturias sigue siendo oficialmente un principado? He cambiado la comparación del título de Príncipe de Gales por el de Duque de Cornualles y Rothesay, ya que Príncipe de Asturias es un título automático para el heredero, mientras que Príncipe de Gales no lo es. Creo. 213.224.83.46 14:27, 11 ago 2003 (UTC)
- Hm... aparte de llamarse Principado de Asturias, y de que exista un Príncipe de Asturias, no estoy seguro de qué otros criterios habría. - Montréalais 09:01, 14 nov 2003 (UTC)
Sí, Asturias es un principado. En España se le conoce como Principado Autónomo de Asturias. Asturnut ( discusión ) 10:59 6 nov 2008 (UTC)
¿Es el nombre (supongo) asturiano que ahora adorna la mesa un nombre oficial? Ni siquiera encuentro una sección en asturiano en la página web del gobierno. A la espera de una explicación, lo corregiré. - Montréalais 04:56, 18 de mayo de 2004 (UTC)
Principado de Asturias es el nombre oficial de la Comunidad Autónoma de Asturias. El nombre oficial de las Comunidades Autónomas españolas suele seguir el patrón 'Comunidad de...' (Comunidad de Cataluña, Comunidad de Madrid), pero en el caso de Asturias se sustituye la palabra 'Comunidad' por la palabra 'Principado' debido a que el heredero de la Corona ostenta automáticamente el título de Príncipe de Asturias .
GA fallido
Este artículo no logró la nominación de GA por falta de referencias. Tarret 01:15, 17 de septiembre de 2006 (UTC)
Asturias/Oviedo
He cambiado algunos detalles históricos, probablemente el más relevante sea la aclaración entre Asturias y Oviedo. Asturias es una denominación geográfica, había dos Asturias, una de ellas es el actual principado y la otra ahora parte de Cantabria. Mientras tanto, "provincia de Oviedo" es la administrativa, que data de las reformas administrativas de Javier de Burgos en la década de 1830, que mantuvo los antiguos nombres regionales como Asturias, pero creó una nueva entidad debajo, las "provincias", como Oviedo. El paso del franquismo trajo consigo una nueva reorganización administrativa, fue la oportunidad de cambiar el nombre a "Principado de Asturias". Creo que la antigua organización provincial caducó unos años después, al menos en lo que respecta a aquellas Comunidades Autónomas que estaban formadas por una sola provincia. Como nunca lo firmé antes, lo hago ahora. Asturs 15:54, 17 de enero de 2006 (UTC)
Historicidad asturiana
Según el artículo "El Principado de Asturias (en asturiano: Principau d'Asturies o Asturies) tiene más de 3500 años de historia registrada y es una comunidad autónoma dentro del país de España". Dado que 3500 años lo convertirían en contemporáneo de la Grecia micénica/Troya/hititas/et al (1500 a. C.), creo que debería proporcionarse algún tipo de verificación. No quisiera eliminarlo si de hecho alguien tiene esa información. hellenica 05:46, 26 de diciembre de 2005 (UTC)
- Puede depender de lo que el escritor quiera decir con "historia registrada": ¿escrita o no escrita, tal vez? mfc
- Borradlo. Es ciertamente un anacronismo y da a entender la continuidad de una entidad política llamada "Principado de Asturias" que no existe hasta el siglo XIII. Creo que probablemente nace de una mala traducción. Asturs 15:53, 17 enero 2006 (UTC)
Acabo de reforzar la sección de historia con traducciones de partes de la página en español, especialmente la historia prerromana. -- NetherlandishYankee 18:17, 27 de diciembre de 2006 (UTC)
- Lo wikifiqué un poco con enlaces internos y otras correcciones menores -- Ravenloft 18:30, 27 de diciembre de 2006 (UTC)
Escudo de Armas de Asturias
En http://www.infoasturias.com/ , en la columna de la izquierda, hay un enlace a la página del Gobierno de Asturias, con un escudo. Creo que es el escudo de Aturias, que se puede dibujar fácilmente. ¿Lo usamos? Tonyjeff 13:22, 21 de febrero de 2006 (UTC)
He visto a alguien actualizando una imagen .svg del escudo de armas, pero la versión que intenta actualizar no es oficial. Estoy de acuerdo con actualizar la imagen a una imagen .svg, pero debería seguir el diseño oficial (como lo hace la imagen .png actual).
El escudo oficial de Asturias obedece a la siguiente Ley de España: Ley 2/1984, de 27 de abril, por la que se determina el escudo del Principado de Asturias y se regula su uso . Puede leer la ley en la siguiente URL: [2].
El artículo 2 de la Ley 2/1984 dice:
"El Escudo del Principado de Asturias es rectangular, cuadrilongo y con los extremos del lado inferior redondeados y una punta o ángulo saliente en el centro de dicho lado, con la proporción de seis de alto por cinco de ancho. Trae sobre campo de azur o azul la Cruz de Asturias, que llama de la Victoria, de oro, guarnecida de piedras preciosas de su color natural, y las letras alfa mayúscula y omega minúscula, también de oro, pendientes de sus brazos diestro y siniestro, respectivamente y en sendas líneas, con letras de oro, la leyenda HOC SIGNO TVETVR PIVS HOC SIGNO VINCITVR INIMICVS La primera al flanco diestro y la segunda al flanco siniestro Al timbre, corona real, cerrada, que es un de oro. , engastado de piedras preciosas, compuesto de ocho florones de hojas de acanto, visibles cinco, interpoladas de perlas, y de cuyas hojas salen sendas diademas, sumadas de perlas, que convergen en un mundo de azur o azul, con el semimeridiano y el ecuador de oro, sumado de cruz de oro. La corona, forrada de gules o rojo.
( traducción rápida ): "El Escudo del Principado de Asturias es rectangular, con aristas redondeadas en el lado inferior y punta o ángulo agudo en el centro de dicho lado, siguiendo una proporción de seis (alto) por cinco (ancho). Presenta la Cruz de Asturias de oro, también llamada Cruz de la Victoria, sobre un plano azul. La Cruz está adornada con piedras preciosas (gemas) en su color natural y presenta las letras griegas doradas Alfa (mayúscula) y Omega (minúscula) colgando de sus brazos derecho e izquierdo respectivamente; y en dos frases, el lema: HOC SIGNO TVUETVR PIVS, HOC SIGNO VINCITVR INIMICVS (la primera en el lado derecho y la segunda en el lado izquierdo). La Corona Real es un círculo dorado, adornado con piedras preciosas, formado por ocho adornos floridos (solo visibles cinco), adornados con perlas y diademas de perlas que convergen en una esfera azul, con el meridiano y el ecuador en oro y una cruz dorada. La corona es forrado con tela roja." -- Ravenloft 15:19, 27 de diciembre de 2006 (UTC)
Lengua asturiana/Asturiano/Asturien y etiquetas
Añadí su nombre oficial en español, "Principado de Asturias", y eliminé "Asturies" y "Principáu de Asturies" porque no son nombres oficiales.
Todos los nombres de pueblos, ciudades y aldeas están escritos allí en español y en "lengua asturiana". No borraría los nombres asturianos, pero quiero remarcar que soy asturiano y que los asturianos no los usan en absoluto... (la mayoría los inventan un puñado de asturianos que quieren ser más asturianos que el resto... no veo ningún problema en ello (es bueno imaginar cosas), el problema es que después de inventar esos nombres completamente nuevos -que nuestros abuelos no usan- quieren hacernos aprender y decir...
Por eso quiero remarcar que, vale, a mi personalmente no me importa que los nombres estén escritos en su HIPOTÉTICO estilo asturiano, pero recordando al mismo tiempo que el estilo asturiano no se usa en absoluto (solo por un puñado de lunáticos nacionalistas asturianos sin sentido de la realidad).
YO LE PEDIRÍA A ESE FANÁTICO DE LAS MENTIRAS QUE BORRA MIS MENSAJES DE DISCUSIÓN, QUE NO LOS BORRE, POR FAVOR... es solo una discusión... ya sabes: debatir, algo muy sano y bueno... eso que no te gusta demasiado veo... prefieres imponer... ("normalizar" es el término equivalente que usas)... imponer tus ideas oscuras, imponer tus mentiras, tu lenguaje inventado...
- En primer lugar, muestra respeto, modera tu lenguaje, no insultes, y quizás entonces tus ideas "particulares" sean tomadas en cuenta. Y empieza a firmar tus mensajes. --80.38.79.176 0:48, 1 de septiembre de 2006 (UTC)
Los comentarios anteriores son extremadamente tendenciosos. Muchos académicos muy respetados en Asturias utilizan los nombres asturianos. Ciertamente no son "inventados" por "locos". Esto se puede demostrar por el hecho de que los mapas de los trenes públicos en Asturias están TANTO en castellano como en asturiano. El asturiano NO es una invención (se han escrito innumerables libros en español sobre el tema). Más bien es una lengua que fue suprimida durante el reinado de Franco y que fue prácticamente extinguida. Como resultado, la lengua murió casi por completo y lo que queda es un híbrido de castellano moderno y asturiano. Mi punto es que los nombres asturianos deberían dejarse al lado de los nombres castellanos porque son válidos y tienen valor como punto de referencia. Asturnut ( discusión ) 11:07 6 noviembre 2008 (UTC)
Nominación fallida de GA
No he logrado la nominación de GA principalmente por falta de citas en línea. Es importante saber qué fuentes respaldan qué afirmaciones. También me preocupaba la amplitud de la cobertura; la sección de Historia en particular es escasa en detalles y no está particularmente claro dónde buscarlos. Además, las secciones podrían reordenarse y organizarse en una progresión más lógica, ya que ahora parecen un poco aleatorias, pero no estoy seguro de qué funcionaría mejor y creo que el artículo está bien escrito en general. Consulte WP:WIAGA para obtener una lista completa y una explicación de los criterios de GA. Mis principales preocupaciones son 2b y 3a con una nota de que se podría mejorar su cumplimiento con 1b. Eluchil404 21:04, 5 de octubre de 2006 (UTC)
¿Historia contemporánea de Asturias?
Los dos párrafos que pretenden resumir la historia contemporánea asturiana parecen propaganda del Partido Socialista, por lo que dicen y, quizás peor, por lo que no dicen. Deberían ser revisados a fondo. -- Chanza 23:42, 13 de noviembre de 2006 (UTC)
Hola, encontré un enlace incorrecto en la sección Ver también:
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Asturian_people%7C parece ser una página extra "|" genial.
206.223.226.122 20:11, 4 de diciembre de 2006 (UTC)
- Vaya. La total falta de referencia a la huelga de mineros asturianos de 2012 parece evidenciar exactamente lo contrario: un punto de vista de derechas, tal vez incluso franquista, en esta página. ¿Qué opinas?
Bable/Asturianu-Amestao/Español
Don Emilio Alarcos LLorach, destacado Académico de la Lengua Española, lingüista de prestigio internacional, catedrático de Lingüística hasta su muerte -hace un par de décadas- en la Universidad de Ovidio y muy implicado en los temas relacionados con Asturias, definió:
Idioma: La forma en que una comunidad habla, reforzada/basada en e interactuando con la existencia de la literatura escrita del pasado histórico y del presente.
Dialecto: La forma en que una comunidad, o parte de una comunidad, habla y se transmite a través de la tradición oral.
Sigue diciendo que Asturias, debido a su inaccesibilidad geográfica, los asentamientos humanos vivieron durante siglos de forma bastante autónoma desarrollando innumerables y particulares formas de hablar que han sido transmitidas por la tradición oral. Ésta es la Asturias rural que tiene y/o tenía muchos 'BABLES' o dialectos y resulta una tarea casi imposible catalogarlos debido a su abundancia y a una de las reglas de oro de la lingüística: la forma de hablar de una comunidad varía todo el tiempo y es económica.
La Asturias menos rural, la Asturias de las CUENCAS MINERAS debido a su fuerte industrialización y a las migraciones desde otros puntos de Asturias y de España desarrolló una forma de hablar que él llamó AMESTAO o mezcla de varios que de hecho es también un dialecto y hoy en día la forma de hablar más extendida en Asturias.
El español lo hablaba en Oviedo, la capital, una "burguesía" que sostenía que quienes hablaban bable o amestao eran paletos ignorantes.
Estas cuestiones son, hasta el día de hoy, objeto de contingencia y apasionada discusión en Asturias.
9 de diciembre, Fanjul--Sidrina 12:57, 9 de diciembre de 2006 (UTC)
Asturias (desambiguación)
Los otros usos de la palabra Asturias faragrama en la parte superior de la página se estaban volviendo muy grandes y muy desagradables de leer, por lo que creé una página de desambiguación para esos otros usos. -- Ravenloft 15:11, 9 de diciembre de 2006 (UTC)
Música asturiana
Realmente debería haber más información sobre música asturiana, ya que la sección actual parece un tanto irrelevante y ciertamente no cubre demasiado. Intentaré encontrar algo, pero no soy exactamente un experto. ¿Qué incluir? Estaré muy contento si alguien más puede contribuir en dicha sección. Shadowcrow 20:30, 23 de agosto de 2007 (UTC)
Hay mucho más en la música asturiana que el “himno”.
Puedes encontrar algo sobre música folk aquí http://www.sfcelticmusic.com/spain/celtica.htm 80.7.149.148 (discusión) 15:54 24 abr 2008 (UTC)
El quinto movimiento de la Suite española fue bautizado "Asturias" póstumamente por un editor. Albéniz nunca tuvo la intención de que fuera música asturiana, y en realidad suena muy andaluz, como la mayor parte de su música. No puedo afirmar la fuente de este comentario, lo escuché en Radio Nacional Española hace unas semanas, pero no debería ser difícil comprobarlo. —Comentario anterior sin firmar añadido por 81.36.156.237 (discusión) 22:00, 5 octubre 2009 (UTC)
¿Qué pasa con la bandera?
En este artículo hay ediciones y reversiones sobre la bandera asturiana. ¿Podemos parar la guerra de ediciones ? Se trata solo de la bandera:
- Esta bandera
- La otra bandera
.svg/1280px-Flag_of_Asturias_(indoor).svg.png)
.svg){kind=link}
Basado en: Disputas paso 1
¿Podríamos tener una discusión razonable sobre cuál usar y por qué? -- Figarema | Discusión 11:41, 13 de septiembre de 2007 (UTC)
- Uno de los editores de la disputa me llamó para que intervenga; de todos modos, parece que hay un problema con la bandera de interior y de exterior. Según varias leyes que he encontrado, la segunda bandera que se muestra es la que deberíamos mostrar en el artículo. La bandera de interior se utiliza para fines ceremoniales y la otra bandera es más oficial. Véase [3]. Usuario:Zscout370 (Return Fire) 21:12, 19 de septiembre de 2007 (UTC)
Mirad la versión española y la asturiana de la bandera asturiana. La otra bandera es una falsificación, es una invención de Banderas.
Alimento
Nunca he visto el azafrán como ingrediente de la fabada. El chorizo con el que se hace la fabada lleva pimentón, quizá sea ese el origen de la confusión.
Además, Asturias es muy conocida por sus quesos http://es.wikipedia.org/wiki/Queso_de_Asturias 80.7.149.148 (discusión) 15:54 24 abr 2008 (UTC)
He visto que se utilizan tanto azafrán ( azafrán ) como pimentón español ( pimentón ) en la fabada. Asturnut ( charla ) 11:10, 6 de noviembre de 2008 (UTC)
Mapa
¿Por qué no añadir un mapa de Asturias con más detalle?
Por ejemplo, en el artículo no hay un mapa donde podamos ver dónde está Oviedo.
Asturias: un país, dos nacionalidades
He leído en algunos libros -no sólo en uno- que en Asturias en realidad hay DOS "nacionalidades" y no una: dos nacionalidades según la clase social. La gente rica es más fría, reservada y difícil. Por el contrario, las clases bajas son más abiertas y sinceras y comunicativas. Así pues, las clases ricas son la verdadera cuna de España. Esta diferencia de costumbres es importante. - ¿Sabes algo de eso?? -- — Comentario anterior sin firmar añadido por 83.53.190.152 (discusión) 16:53, 1 de enero de 2015 (UTC)
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Historia medieval
"Los más famosos defensores de la independencia fueron Gonzalo Peláez y la reina Urraca, quienes, aunque lograron importantes victorias, fueron finalmente derrotados por las tropas castellanas". - Esta afirmación, además de vaga y sin fuentes, es en gran medida un disparate porque la llamada " reina Urraca " también fue reina de Castilla y luchó contra rebeliones en la propia Castilla.Menah el Grande ( discusión ) 15:25 1 jun 2022 (UTC)
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