Plantilla de discusión:Atención sanitaria en Estados Unidos

Imán de spam: agregue esta plantilla a sus listas de seguimiento

La nueva plantilla {{ Healthcare }} parece bastante promocional (nombra compañías específicas mientras excluye otras) y tal vez valga la pena vigilarla. Agregar un enlace promocional a esta plantilla tendría el efecto de enviar silenciosamente el nombre de la compañía en muchos artículos sobre atención médica (actualmente 12) sin que aparezca ninguna indicación en las páginas del historial que genere sospechas. -- CliffC 04:40, 24 de octubre de 2007 (UTC) [ responder ]

He eliminado las empresas por ahora Mineralè 23:31, 24 octubre 2007 (UTC) [ responder ]

Plantilla política

No creo que esta plantilla explique hechos sobre la atención sanitaria, sino que explica opciones de políticas sanitarias. Por lo tanto, es más apropiada como una página sobre opciones de políticas sanitarias. Sin embargo, creo que es una buena idea crear una plantilla que incluya la atención sanitaria en los Estados Unidos junto con opciones de políticas, pero la política y las opciones de políticas deberían estar claramente etiquetadas. Mrdthree 09:52, 24 de octubre de 2007 (UTC) [ responder ]

Parece una buena idea, siempre que se desarrolle por consenso y se revise de la misma manera que un artículo. El problema que tengo con algunas plantillas, ésta por ejemplo, es que son desarrolladas unilateralmente por una persona y aparecen de repente en muchas páginas sin ninguna revisión editorial. -- CliffC 14:57, 24 de octubre de 2007 (UTC) [ responder ]
Lo siento, ni siquiera sé por dónde empezar para una revisión de este tipo. ¿Existe una política de revisión del editor aquí? No hay ningún artículo principal, pero ya he creado plantillas de este tipo antes, véase Plantilla:SCO_Controversy . Si nadie toma la iniciativa, ¿qué sentido tiene? Mineralè 23:33, 24 de octubre de 2007 (UTC) [ responder ]
Me gusta la plantilla, pero creo que sólo trata del "pago de la atención sanitaria" Mrdthree 19:36, 25 de octubre de 2007 (UTC) [ responder ]

Problemas con la plantilla

Mi principal problema con esta plantilla es el siguiente: si solo se trata de EE. UU., probablemente no debería incluir temas que no sean de EE. UU., como NHS , y probablemente no debería colocarse en páginas que tienen un enfoque más global, como Universal health care . He trabajado en varias de las páginas de atención médica y siempre hay un diálogo sobre cuándo es apropiado o necesario que una página tenga un enfoque global y cuándo es aceptable un enfoque estrictamente estadounidense.

También estoy de acuerdo en que incluir nombres de empresas es problemático. Wikipedia no es un directorio . ¿Dónde se traza el límite sobre qué tipos de empresas se deben incluir en una lista de este tipo? Por último, ¿qué pasa con el texto irrelevante en el lado izquierdo de la página de la plantilla? ¿Un mal remanente de una copia y pega? -- Sfmammamia 17:27, 24 de octubre de 2007 (UTC) [ responder ]

He eliminado el texto irrelevante. Lo siento, he copiado la plantilla de abramoff Mineralè 23:31, 24 de octubre de 2007 (UTC) [ responder ]
Ah, y eres libre de editarlo y corregirlo. WP:Be Bold Mineralè 23:36, 24 de octubre de 2007 (UTC) [ responder ]

Plantilla comentada por ahora

He comentado (hecho nula) la plantilla, a la espera de resolver los problemas planteados anteriormente. -- CliffC 22:49, 24 de octubre de 2007 (UTC) [ responder ]

Saludos, por favor, revisa mis comentarios arriba y abajo. Me sorprende que la gente haya comentado mucho sobre esto pero nadie lo haya solucionado. Esto era básicamente WP:Be Bold - Siéntete libre de editar la plantilla o cambiarle el nombre, solo asegúrate de que los enlaces estén todos juntos para enumerar las opciones de política actuales. Mineralè 23:44, 24 de octubre de 2007 (UTC) [ responder ]
He realizado algunas modificaciones en la plantilla, pero cuando voy a los artículos en los que Minerale ha vuelto a insertar la plantilla, los cambios no se muestran. ¿Es esto una función de la acción de CliffC o hay un retraso entre el momento en que se edita una plantilla y el momento en que aparecen los cambios en otro lugar? -- Sfmammamia 00:14, 25 de octubre de 2007 (UTC) [ responder ]
Edite la página y simplemente añada uno o dos espacios. La nueva copia debería aparecer. Mineralè 00:28, 25 de octubre de 2007 (UTC) [ responder ]

Traerlo de nuevo arriba

Saludos. Creé la plantilla porque pensé que los distintos artículos no estaban correctamente relacionados. He abordado las preguntas planteadas anteriormente sobre la plantilla. Se han eliminado las empresas y el NHS y cambiaré el nombre de la plantilla para mostrar el tema centrado en EE. UU.

Estaba intentando usar Wikipedia para ayudarme durante la inscripción abierta de mi empleador y entender cuáles eran los diferentes planes. Hasta ahora, me ha parecido muy inadecuada. Mineralè 23:31, 24 de octubre de 2007 (UTC) [ responder ]

Desconexión entre el nombre de la plantilla y el contenido de la plantilla

Esta plantilla, como indica el título, trata sobre la atención sanitaria en los Estados Unidos , pero parece tratar solo de dos aspectos principales de la atención sanitaria en ese país : la atención sanitaria pública y una forma particular de atención sanitaria privada (o pagada por el empleador mediante una reducción de los salarios), la atención sanitaria mediante el cobro de primas de seguro y luego el pago por el seguro , además de un poco sobre una ley federal particular relacionada con la regulación estatal de la atención sanitaria. Una omisión evidente parecería ser el tipo de atención sanitaria que muchos de nosotros tenemos, y que todos nuestros predecesores históricos tenían hace un siglo o dos: quiero atención sanitaria, pago por la atención sanitaria, recibo atención sanitaria, lo que es análogo a la principal forma de provisión de alimentos en los EE. UU.: quiero comida, pago por la comida, recibo comida. Algunos podrían llamar a esto atención sanitaria proporcionada por el mercado.

Es más, esta es y fue la principal forma histórica de prestación de servicios de salud en los EE. UU.; ciertamente, una gran mayoría antes de aproximadamente el primer tercio del siglo XX tenía este tipo de servicios de salud, y solo desde los años 1970 o 1980 la atención médica proporcionada por el mercado se ha convertido en una forma de atención médica más minoritaria, pero no inexistente.

Por lo tanto, esta plantilla adolece de un punto de vista no neutral . Creo que se puede arreglar, pero sería necesario añadir muchos otros tipos de atención sanitaria a la plantilla, o cambiar el nombre de la plantilla, o hacer algo más. Se aceptan ideas. Saludos. N2e ( discusión ) 03:42 26 ago 2011 (UTC) [ responder ]

Creo que para que puedas argumentar que la plantilla no era neutral debido a una omisión, necesitarías un artículo que exista y que creas que pertenece, pero que no está incluido. Tu queja parece ser más bien una queja general sobre el sesgo sistemático / recentismo de Wikipedia , no sobre una plantilla no neutral. Jesanj ( discusión ) 12:46 26 ago 2011 (UTC) [ responder ]

La "reforma" de la sanidad municipal

Creo que es un poco absurdo elevar las acciones de las ciudades al nivel de la reforma de la atención sanitaria en los EE.UU. Nunca he leído una fuente seria que considere las iniciativas municipales como una reforma real. Tengo la impresión de que la reforma real/enciclopédica sólo proviene de la acción federal o estatal. Los estados, por ejemplo, tienen influencia en la forma en que se ejecutan sus programas de Medicaid. Jesanj ( discusión ) 21:02 9 septiembre 2011 (UTC) [ responder ]

Creo que esto lo soluciona. Jesanj ( discusión ) 21:12 9 sep 2011 (UTC) [ responder ]

Eliminación deLey Nacional de Atención Sanitaria de los Estados Unidos

Jesanj ha eliminado la USNHCA de la plantilla y ha solicitado fuentes, aunque fuentes como [1] se están discutiendo en Template_talk:Health_care_reform_in_the_United_States#Single_payer . Por lo tanto, voy a volver a la página anterior. Dualus ( discusión ) 17:41 1 nov 2011 (UTC) [ responder ]

Esa propuesta no es ley. No creo que las propuestas deban incluirse en esa sección de la plantilla. Jesanj ( discusión ) 19:12 1 nov 2011 (UTC) [ responder ]
El título del apartado es "Ley y reforma de la atención sanitaria" y el proyecto de ley es una reforma. Regresando. Dualus ( discusión ) 06:41 2 nov 2011 (UTC) [ responder ]
Y todo lo demás en esta sección (corrígeme si me equivoco) es una ley. Jesanj ( discusión ) 16:51 2 nov 2011 (UTC) [ responder ]
Interpreto que la sección significa "ley de reforma de la atención sanitaria". Tal vez deberíamos reformularla para que quede más clara. Queremos evitar la manipulación de plantillas . Jesanj ( discusión ) 16:55 2 nov 2011 (UTC) [ responder ]
No solo interpretaste, también impusiste tu interpretación a los lectores. Dualus ( discusión ) 19:46 6 nov 2011 (UTC) [ responder ]
No vaya a ser que terminemos con molestos defensores que impulsan una causa. Jesanj ( discusión ) 16:56 2 nov 2011 (UTC) [ responder ]
El hecho es que, durante los últimos cuatro años, ha sido la propuesta de asistencia sanitaria pendiente que ha supuesto el mayor ahorro de costes. Vuelvo a la misma. Dualus ( discusión ) 21:48 2 nov 2011 (UTC) [ responder ]
Por favor, dejen de añadir información no verificada. ¿Quiénes son los que coinciden en que esta ley propuesta es la principal? Además, en mi opinión, la ley no pertenece a esa sección. Debería reservarse únicamente para la ley de reforma de la atención sanitaria . Jesanj ( discusión ) 02:22 3 nov 2011 (UTC) [ responder ]
El ahorro de costes no es relevante para el debate. ¿Por qué lo mencionaste? Jesanj ( discusión ) 02:23 3 nov 2011 (UTC) [ responder ]
Es sólo otra razón por la que la Ley es notable, junto con el hecho de que tiene el mayor apoyo popular [2] y la mayor cantidad de copatrocinadores en el Congreso. Seguiré volviendo a la cuestión a menos que se te ocurra una buena razón para lo contrario. Dualus ( discusión ) 06:09 3 nov 2011 (UTC) [ responder ]

Obviamente no es apropiado incluir eso. No hay consenso para agregarlo, así que por favor no lo hagan. Gracias.  Chzz   ►  12:22, 3 de noviembre de 2011 (UTC) [ responder ]

¿Por qué crees que es inapropiado?
Dualus fue bloqueado (indefinidamente). Eliminé su RFC con esta edición. Jesanj ( discusión ) 14:27 7 nov 2011 (UTC) [ responder ]

La legislación de reforma pendiente ha estado en este modelo durante mucho tiempo y la Ley Nacional de Atención Sanitaria de los Estados Unidos es la legislación pendiente que salva más vidas[3][4] y más dinero[5][6][7], y disfruta del mayor apoyo popular y del Congreso[8][9]. ¿Qué razones hay para no volver a la ley? Dualus ( discusión ) 20:36 6 nov 2011 (UTC) [ responder ]

La legislación pendiente no tiene nada que ver con el tema y parece un ejemplo indebido escogido a dedo para incluirlo en la plantilla, ya que solo contiene leyes de reforma de la atención de la salud. Además, su justificación para incluirla parece no ser más que un discurso , en mi opinión. Dos personas la han considerado inapropiada. Por favor, vuelva a editar la edición más reciente. [10] (No importa, yo lo hice). Además, WP:V es una política central; ¿dónde está el consenso en fuentes confiables de que esta es la propuesta principal? Jesanj ( discusión ) 20:41, 3 de noviembre de 2011 (UTC) [ responder ]
Además, tu respuesta va en contra de la tercera opinión de WP y la responsabilidad recae sobre ti, no sobre los demás. Jesanj ( discusión ) 20:47 3 nov 2011 (UTC) [ responder ]
Las reformas y las reformas pendientes han sido parte de esta plantilla durante mucho tiempo. ¿Por qué dice que están fuera de tema? ¿Tiene la intención de abordar alguna de las seis fuentes que establecen la notoriedad? No veo ninguna mención de esta disputa en WP:3O , pero la he incluido en WP:EAR . Dualus ( discusión ) 20:51 3 nov 2011 (UTC) [ responder ]
Chzz fue la tercera opinión. A WP:EAR no le importó mucho, ¿no? Y tu interpretación es falsa. Esa reforma propuesta no tiene relevancia demostrada para la atención sanitaria en los Estados Unidos. Por lo tanto, está fuera del alcance, en mi opinión. Jesanj ( discusión ) 02:50 5 nov 2011 (UTC) [ responder ]
Cuando digo "evidentemente inapropiado", me refiero a que no es una ley, como las demás. Para mí, no tiene nada que ver con las fuentes citadas. Espero que Dualus respete los principios " BRD " de Wikipedia cuando su bloqueo expire; dos personas dicen "no" y una dice "sí"; siempre que respetes eso y no sigas intentando forzar la edición, está bien. Si sigues en desacuerdo con nuestras opiniones, por supuesto que hay otras vías disponibles .  Chzz   ►  23:09, 5 de noviembre de 2011 (UTC) [ responder ]
¿Por qué dices que la legislación pendiente, que a menudo aparece en esta plantilla, no tiene nada que ver con las fuentes citadas? Dualus ( discusión ) 21:46 6 nov 2011 (UTC) [ responder ]
Es una lástima (¿ perturbador?... Ojalá que no ). Pensaste que Chzz había dicho eso. No lo escuché. Jesanj ( discusión ) 00:53 7 nov 2011 (UTC) [ responder ]

Protegido

Esta plantilla ha estado completamente protegida durante una semana según lo informado por el usuario:Chzz (resultado: protegida) en WP:AN3#User:Dualus . Siga los pasos de WP:Dispute Resolution para llegar a un acuerdo. Si los editores pueden llegar a un consenso, puede solicitar la desprotección en WP:RFUP . Si la guerra continúa después de que expire la protección, se seguirán las políticas. Gracias, EdJohnston ( discusión ) 02:01, 4 de noviembre de 2011 (UTC) [ responder ]

Editar protegido

  1. Agregue la plantilla de protección a esta plantilla.
  2. Agregue Categoría:Atención sanitaria en Estados Unidos a esta plantilla como <noinclude>[[Categoría:Atención sanitaria en Estados Unidos|~Atención sanitaria en Estados Unidos]]</noinclude>

65.94.77.11 ( discusión ) 07:07 8 nov 2011 (UTC) [ responder ]

Terminado parece indiscutible. Anomie ⚔ 21:11, 8 de noviembre de 2011 (UTC) [ responder ]
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